Мой маленький тест Lezard Mira
Прочитав эту статью, 10 марта 2010 года, в час дня, мне, с номера +7-961-87-85-227 позвонил человек представившийся производителем, видимо, так или иначе имеющий отношение к Lezard и на повышенных тонах грозился подать на меня в суд за то, что я осмелился купить их продукцию, разобрать, поджечь и поделиться личными впечатлениями и ощущениями с аудиторией блогэлектрика.
UPD: Любопытно, но за все то время, что статья опубликована, хорошие отзывы о Lezard поступают только от тех кто это говно, если называть вещи своими именами, продает.
В общем, попытки через суд заставить меня поверить, что рамки Lezard Mira не горят ни к чему не привели.
Теперь сама статья:
Розетки и выключатели Lezard серии Mira всё чаще попадаются мне на чужих объектах, куда я пришел подрезав конкурентов или на какой то определенный этап работ, где квалификации людей занимающихся электричеством не достаточно, или они зашли в тупик, или же просто дать консультацию хозяевам.
Так вот, приятная на ощупь продукция Lezard в серии Mira, имеющая подозрительное сходство с Legrand Valena и, как выяснилось, вполне приемлемая, а учитывая, что механизмы поставляются в комплекте с одноместными рамками, интересная цена, просто требуют обратить внимание на себя.
Ну, собственно, по порядку:
Для того чтобы сформировать какие то впечатления об этой продукции и в дальнейшем с чистой совестью рекомендовать её своим клиентам или же напротив, старательно отговаривать, я приобрел следующее (выдержка из товарного чека):
- Mira выкл. 2 кл. с/п с инд. 701-0202-112 Белый - 85.00 рублей
- Mira роз. с/п с/з керам. 701-0202-122 Белая – 62.00 рубля
- Mira рамка 2-я горизонт. 701-0202-147 Белая – 42.00 рубля
Правда, рамка по задумке должна была быть бежевая, я, увы, не проверил, а менеджеры, видимо руководствуясь исключительно своими эстетическими соображениями, продали мне белую. Хотя на самом деле, контрастный цвет очень важен, для того чтобы в собранном виде эти розетка и выключатель стали импровизированным, что-ли, демобоксом с двумя основными и самыми востребованными цветами и глядя на них клиенту было бы проще сделать правильный выбор. Это я знаю, что бежевый, но людям то надо дать возможность сделать свой “правильный выбор”.
Не знаю, есть ли у Lezard коллективная тара или только индивидуальная упаковка ориентированная на DIY, я покупал именно в индивидуальной, при чем в магазине, который далеко не отдел хозтоваров.
Розетка и рамка упакованы точно так же и в каждую такую упаковку вложена бумажка, с одной стороны которой импровизированный штампик ОТК, а с другой инструкция по сборке, вот она, не привести её было бы преступлением:
Несмотря на то, что на первый взгляд, инструкция кажется очень скудной, она наглядно отображает все проблемы возникающие при сборке и главная из них вот там, откуда совсем не ждали, при вынимании декоративной вставки из одноместной рамки идущей вместе с механизмом и установке её в многоместную рамку, вставка эта почему то ни как не хочет защелкиваться ни с первого, ни с нескольких последующих раз, пока всю её со вставкой не помнешь, не покрутишь и не метнешь пару-тройку проклятий.
Какая казалось бы мелочь, пару минут на одну вставку, пару на другую. Это действительно немного, если говорить об нескольких розетках, но в масштабах даже небольшой квартиры, где в среднем сорок розеток и выключателей – уже расточительно. Время, а следовательно и деньги потраченные на простейшую операцию могли быть использованы куда более эффективно.
Теперь, что касается самих механизмов:
Признаться, выключатель совсем неожиданно и очень приятно порадовал.
поскольку выключатель двухклавишный и с подсветкой, подсветка реализована с помощью светодиодов, распаянных вот здесь:
К сожалению, выключатель неразборный, а ломать его не хотелось, хотя бы потому, что неплохо бы посмотреть как и сколько он наработает, кстати, если в Ярославле найдутся желающие поучаствовать в этом потребительском эксперименте, я приду и установлю этот выключатель Вам.
Выключателю определенно не хватает пружинных клемм, но в целом он выполнен очень и очень достойно, имеет хорошо отлитый универсальный корпус и даже подпружиненные распорные лапки для крепления в подрозетник. Ощущение что держишь в руках механизм Legrand не покидает не на минуту, не то чтобы они сильно похожи, но что то общее в них определенно есть.
Клавиши реализованы тоже достаточно интересно
а вот розетка сколько ни будь приятных впечатлений не оставила.
Винты для подключения выдавливающие провода и ужасная керамическая основа – это вчерашний день, страшный сон который хочется забыть и не вспоминать больше никогда.
Может быть у Lezard в серии Mira есть розетки и не в керамике, но поскольку каталогом Lezard я, увы, не обладаю, да и вообще найти его мне пока что не удалось приходится оперировать тем, что есть. Эта розетка может стать причиной пожара, совершенно серьезно, вот несколько факторов способствующих этому:
- Новостройка с электропроводкой от застройщика, где девяносто девяти из ста случаем установлены самые дешевые, что только удалось найти, двадцати пяти амперные автоматы
- Квартиры в старом жилом фонде, царстве жучков в пробках, автоматов серии А и АЕ, настолько хороших, что их никогда не вышибает.
- Если проводка алюминиевая, или выполнена непредназначенным для этого проводом, например ПУГНП или же ПВС
- Если сечение подключаемых жил полтора квадрата, которые из под винта в розетке так и норовят выскочить, особенно при подключении шлейфом.
В результате плохой контакт в розетке греется, греет пластик, который течет и в свою очередь может загореться, а он горит, я проверял.
То же самое произойдет если включить в розетку что то мощное.
Фото с горящей рамкой Lezard Mira получилось конечно не очень, потому что я уварачивался от хлопьев копоти, но рамка полыхает просто отлично, поверьте на слово, вот тут видно как она горит после трех секунд под зажигалкой, капая пластмассой и выделяя едкий дым. По этой причине повторять минипожар ради хорошего кадра я не стал, а как обгорела рамка можно посмотреть на самой первой картинке этой статьи.
Ну и про рамки.
Рамки в серии подразумевают либо горизонтальную, либо вертикальную установку, в каждом случае они разные. Весь пластик Lezard Mira теплый и приятный на ощупь, наверное ужасно фенольный и как выяснилось неплохо горит.
Мягкий, царапается, при том отлит аккуратно и что удивительно, все пластмассовые элементы, своими наплывами (или как это назвать – пупырышками?) по краям, призванными выровнять и сделать одинаковыми все зазоры между элементами, опять же напоминают Legrand, но в отличие от того же Legrand-а, как впрочем и других ведущих производителей, механизмы ложатся в рамку заподлицо, а не чуть глубже, как хотелось бы.
На фотографии красными линиями отмечены несколько миллиметров запаса расстояния между механизмами и рамкой, здесь их к сожалению, нет.
Таким образом, рамкой становится невозможно скрыть изъяны при монтаже и если подрозетник чуть-чуть выпирает или стена неровная, рамка просто не встанет вплотную.
Увы, это болезнь многих электроустановочных изделий
Удивительно, но казалось бы недорогие розетки требуют дорогой качественной отделки. 
Блогэлектрика - это авторский ресурс, посвященный преимущественно современным материалам и технологиям, применяемым в электромонтаже, посредственным и посильным испытаниям низковольтного оборудования, электроустановочных изделий и, в идеале, открытому их обсуждению. В общем, всё очень субъективно.
Loading ...
Когда вам звонят, требуйте представиться. Кто звонил, юрист, дилер, поставщик, представитель в Ярославле. Что значит “горит” В струе чистого кислорода или в вольтовой дуге и металл горит. Горит сам или может гореть в пламени другого материала? Надо указать, каким способом проверялась температура возгорания.
Надо поискать этот Лезард и проделать тот же самы опыт. А потом ещё и на них иск подать, что продают огнеопасные розетки.
Кстати, надо весь процесс от вскрытия упаковки до поджёга – снять на видео.
Если переживают – значит правда)))))
Дайте знать, если будет серьезный наезд – возьмем вашу статью и разместим сайтах так на 500 – народ должен знать своих героев)))
А если внизу напишем, что эта статья возмутила производителя – получится весомый резонанс не в пользу этих товарищей.
Мне трудно что-то посоветовать в Вашем случае, кроме банальных слов.
На мой взгляд, купленная Вами продукция является Вашей частной собственностью, с которой Вы можеnt поступать как угодно: рассматривать , жечь, ломать и даже составлять свое личное мнение об этой частной собственности с упоминанием ее производителя и бренда.
Однако эти умозаключения имеют не оскорбительный характер для фирмы, даже если они высказаны в интернете, а частный характер.
Вместе с тем , как я понимаю, Вы обладаете достаточным опытом , чтобы правильно оценить продукт.
Надо понимать, что Вы провели профессиональную экспертизу.
Если обратиться к юристам, то ,вполне возможно, это частное мнение можно подкрепить мнениями других частных экспертов по данной проблеме и оформить их как невыполнение обязательств фирмы перед покупателем.
Можно позвонить по названному телефону и разъяснить ситуацию, что официально собирается предпринять представитель фирмы и действовать в соответствии с их решением. Вполне возможно, они Вас берут просто на испуг. Эдакое лечение от запора. На мой взгляд, при серьезном развороте событий решение суда будет в Вашу пользу при соответствующей подготовки с Вашей стороны.
Вот такие Вам пожелание , как моральная поддержка. Гkавное ничего не бойтесь!
С уважением, БВП.
Мда-а. Как же это банально и тупо, за высказывание правды получать угрозы. По идее никаких экономических и технических секретов фирмы Lezard в Вашей статье не описано. Соответственно, в том что поджигать розетку(выключатель), купленный за свои же деньги, состава преступления нет. Надеюсь все разрешится в Вашу пользу.
Нужно вспомнить род деятельности своих бывших клиентов и искать консультаций у тех, кто имеет отношение к юриспруденции. И тогда не надо будет гадать, что да как.
А самому продолжать заниматься своей профессиональной деятельностью.
“…грозится через суд заставить меня поверить, что рамки Lezard Mira не горят” – )))))
Это просто смешно. Прямо Воланд какой-то вам позвонил, не иначе – “рукописи не горят”… в это действительно можно только верить. А в деле безопасности своего жилища лучше верить своим глазам.
Можно и в суде такую манипуляцию с поджиганием проделать в крайнем случае. Я уверен, что люди, отделывавшие знаменитый бар “Хромая лошадь” тоже утверждали, что их стройматериалы не горят.
Всегда с большим интересом посещаю Ваш сайт. Именно в этом его основное предназначение – поделиться своим мнением по существу вопроса. В данной ситуации наиболее верный путь – обратиться к руководству фирмы Lezard с предложением высказаться в комментариях по существу сложившейся неприятной ситуации. Если у них найдутся сильные аргументы, то их необходимо будет здесь представить. Таким образом надобность в судебном разбирательстве отпадет. Думаю что после такого обращения эта история закончится сразу.
Большое спасибо всем отписавшимся, ваша поддержка, даже в этом небольшом, не тем не менее, неприятном инциденте, очень важна.
На данный момент я отправил два письма:
первое по контактному емэйлу на сайте лезарда с предложением внести ясность открыто, прямо вот здесь в комментариях
и второе в российское представительство легранд, дабы узнать что они думают о существовании лезард мира, если бы не прямоугольники на клавишах, практически один в один внешне похожие на их валену, только пожароопасные очень.
Ну до суда дело не дойдёт. А звонил Вам скорее всего какой-нибудь раздосадованный менеджер. После такого простенького теста зависнет у него на складе крупная партия этого хламья. И вообще, раздувание скандала не в интересах фирмы.
Доброго времени!
Как собрат и коллега по деятельности – не мог пройти мимо.
По роду деятельности я, как и автор, тоже регулярно провожу исследования всякой электротехники – но Lesard не попадался пока не разу.
Разберем проблему:
1.Была куплена розничная партия электротехнических изделий, которая, соответственно, перешла в собственность покупателя, который, в свою очередь, со своей собственностью может поступать как угодно, при условии отсутствия ущерба окружающим и подробно описывать результат в личном открытом ресурсе. (многие описывают без особых для себя проблем такое… И – ничего!!!).
2. Вышеупомянутый покупатель произвел с своей собственностью некие проверочные испытания (Честно говоря, не корректные, т.к. пластиковые детали электроустановочных изделий проверяются на огнестойкость раскаленной проволокой при температуре 650 по Цельсию на протяжении 30 сек и еще за 30 сек все должно погаснуть, если не загорится. При этом температура спирали измеряется внутри специального канала в проволоке спирали. См. ГОСТ) Открытым огнем испытания, на сколько помню, не проводятся.
3. Керамика в электроустановке вовсе не плохо, даже наверно – хорошо, если керамика правильная, т.к. пластик при высоких температурах все равно размягчается, теряет форму с ослаблением фиксации проводящих элементов.
4. Согласно тому же ГОСТ на электроустановку хорошо бы прогрузить контакты на предмет перегрева – это один из основополагающих параметров для подобной продукции.
5. По поводу собственно звонка – Коллега, отнеситесь к нему, как к глупой хулиганской выходке, т.к. Вы опубликовали ФАКТ!!!
И ни какой суд это не посмеет опровергнуть, т.к. достаточно подробно описан процесс. А если с чем то не согласен – развей сомнения в диалоге, ссылаясь на нормативы – всем с этого только польза.
При продолжении наезда Вы вправе обратиться в милицию о с иском о по факту угрозы ( при неоднократных звонках при свидетелях, уточнить лучше у юриста что по что, но это тоже факт, бороться нужно).
Алексей! Если Вам интересно, вышлите мне запрос, я с рабочего мыла Вам вышлю ссылки или тексты самих нормативов для полноценной аргументации Вашей нужной деятельности по вышеописанной теме.
Ну и в заключение – изредка и нам приходит подобная информация. И звонки, и из блогов, и из сторонних испытательных лабораторий!
Первое – проводим подобные испытания (при их наличии в нормативной базе) у себя. Связываемся с источником информации для уточнения цели испытаний, нормативов и т.п. Если проверка проводилась не корректно – просим в корректной форме разместить соответствующую информацию, предлагаем поучиться ну и т.д.
Энтузиастов мало! Надо помогать! А про звонивших – просто явно люди чего то испугались (как вариант – намека на “слизывание”)
В общем – удачи, не бойтесь, профессионализм победит.
ну я же не сертификаты на продукцию выдаю, а всего лишь делюсь впечатлениями. простые тесты и очевидные выводы, все это может повторить любой желающий.
Скорее всего звонил торговый представитель. кроме слов ничего он Вам предъявить и не может. Взять храпом!
Дешевые производители так и норовят продемонстрировать, что из изделия самозатухающие.
Пробовали взять брусок дерева и попробовать его поджечь, убрав пламя, дерево затухает. что дерево от этого считается негорючим материалом? а пластик горит ого-го как еще. Хлопья,дым и гарь не выносимая!
Практически полностью согласен с вышеприведенным отзывом Владимира.
К критическим словам:
Могу добавить и свои сомнения в правильности некоторых выводов (по поводу применения керамики, например). Но это будут мои личные сомнения, как и приведенные в статье выше выводы являются личными выводами блоггера из проведенных им (пусть даже не корректных) тестов.
Не согласны – пусть подскажут методику правильного тестирования и предъявят сертификат (дадут ссылку здесь в отзывах) на свою продукцию. Это только вызовет уважение читателей позиции производителя.
Пугать судом – наиглупейшая выдумка, кстати довольно странная и подозрительная :)
Если каждого электромонтажника, который высказал личное мнение о продукции какого то производителя, тащить в суд, то производитель обязательно разорится.
Позвонивший “производитель” явно переоценивает влияние отдельного частно практикующего электрика на свой рынок. Что мне кажется очень странным. Лучше бы он (производитель) объяснил почему контакты для подключения розетки выполнены так, что усложняют и удорожают ее монтаж. А это подтвердит любой монтажник в любом суде под присягой :). И в доказательство предъявит суду десяток-другой розеток с нормальными зажимами.
Высказаться решил исключительно для моральной поддержки коллеги.
Точно так же сам периодически проверяю некоторые электротехнические изделия, внушающие мне подозрения по той или иной причине.
Клиент просит совета – я его даю, в меру сил. Только вот блога своего нет, но был бы – поступил бы так же. Это же личный дневник, специально созданный для высказывания вашего личного мнения, какие могут быть претензии? Надеюсь, продолжения инцидента не последует, а фирма пришлёт вам каталог продукции и извинения за действия нерадивого менеджера.
Своего покупателя такая продукция не потеряет, ведь продаются же китайские подделки, причём и продавец, и покупатель об этом прекрасно знают.
Про испытания по ГОСТу – отдельная песня, жизнь нормативные требования постоянно усложняет. Поэтому и испытываем мы электротехнические изделия жизненными способами. Не стесняются же продавцы товаров АВВ, например, подержать дуропластовую рамку в пламени зажигалки, демонстрируя преимущество своей продукции? А к нерадивым продавцам, бывает, приходят клиенты не с судебными исками, а с бейсбольными битами.
Просто не всякий человек может себе позволить нанять электрика для покупки и замены пары розеток, и остаётся ему надеяться только на сознательность продавца. И производителя. И добровольных испытателей, как автор этого блога. Удачи!
да керамика неплохо, сама по себе, чего говорить, но вот низкокачественная турецко-китайская керамика, которая разваливается в каждой десятой розетке, уже не комильфо, согласитесь?
что же до испытаний по ГОСТу, тут такая штука: всё это окажется куда более затратно, а конечный результат в любом случае будет спорным.
На некоторые вещи достаточно просто посмотреть, чтобы понять, стоящее это приобретение или нет.
Разбирая что-то я преследую одну простую цель – оградить, в первую очередь, себя от ненужных трудностей, чтобы работу можно было сделать быстро, просто и качественно, другими словами, красиво, и если не получить от сделанного удовольствие, то хотя бы чтоб за результат было не стыдно и хорошие материалы в этом деле играют далеко не последнюю роль, а компромиссы между ценой и качеством можно найти в любом сегменте
Коль пошла такая….
Не могу не продолжить. Собрату по цеху laxander-у:
Про АВВ и зажигалки – трюк старый. Сам факирствовал. Но это АВВ, если настоящий. А то ведь свои заводы под Питером вроде как прикрыли? Или у меня неверная информация?
Про биты – к сожалению давно не было.
Про ГОСТы – с сожалением узнал об отмене обязательной сертификации продуктов питания – хоть за что то можно было уцепиться хотя бы в производстве консервов. А теперь начнется – ТУ допустят такое…. А аргумент просто вещь – “слишком много развелось лабораторий по поддельным сертификатам. Нет чтобы ужесточить за “левак” и поднять требования к профессионализму лаборантов… А то понаделают, денег за макулатуру отвалят и народ гонится подешевле… Нам регулярно приносят на испытания такое ТУ…. Если производитель добросовестный – сам пройдет добровольную настоящую проверку и повесит мандат в рамочку.
ГОСТ лежит в основе любого нормального производства. На него, в частности, опиралась, в частности, и оборонка. К сожалению, их новые редакции мягко говоря тоже стали низко профессиональными – мало орфография, формулировки допускают двоякое толкование.
Далее – про китайско -турецкую керамику – во первых, а много ли сохранилось на Руси керамических заводов, готовых работать по дешевой продукции? Немцам такие цены и нормы прибыли не снились. А в Китае – неплохо делают – только служба качества должна работать на 100%, да и китайцы деньги считают получше нас – за конкретные деньги получишь лишь конкретный продукт. Не более.
Прошу простить за пространность изложения – достали огульно хаять. Моя фирма работает со многими производствами. Есть свои заводы и в России. Так вот с ними тяжелее всего. Свои, блин.
А проверять на вшивость необходимо обязательно. Всех и регулярно! не взирая на регалии!
Добрый день, Алексей! Мы являемся производителями электроустановочных изделий Lezard.
Периодически интересуемся комментариями на сайтах о своей продукции, поэтому, хотелось бы поговорить о Вашей статье про испытания розетки серии Mira.
Но, для начала подскажите, Вы новинки всех производителей тестируете таким образом, или только конкурентоспособные Legrand, ABB и Schneider (судя по Вашей визитке Вы являетесь представителем Schneider)?
На Вашем сайте мы не нашли больше подобных статей с наглядными испытаниями. Почему же для сравнения не взять на тестирование продукцию других производителей?
В своей статье вы пишите, что
Получается, все специалисты, которые устанавливают на объектах не Legrand и Schneider являются неквалифицированными?
Теперь непосредственно перейдем к испытаниям. Для чего нужно было поджигать рамку? Ведь при определенной температуре нагрева плавится даже железо. Или Вы хотите сказать, что при пожаре все сгорит, а рамки Legrand и Schneider останутся не поврежденными?
Если Вы знакомы с нормативами тестирования продукции и требованиями ГОСТ, то должны знать, каким образом проводятся испытания продукции на пожарную безопасность.
Но, прочитав Вашу статью, мы все-таки тоже решили поджечь рамку Lezard (в ближайшие дни мы сделаем ссылку на сайт, где можно посмотреть видео этого эксперимента), так вот, она не горит, а плавится!!! Хотя по нормативам ГОСТ Р 51322.1-99 п. 28.1.1 « Образец прошел испытание если нет видимого пламени или тления, или пламя угасает через 30 секунд после удаления РАСКАЛЕННОЙ ПРОВОЛОКИ».
Далее Вы пишите:
Так вот, в розетках Lezard винты и гайки контактных зажимов имеют метрическую резьбу по ГОСТ 8724. При этом гайка имеет насечку на стороне зажима для фиксации провода от нежелательного ослабления.
Каждый вид продукции мы испытывали в Центре Метрологии и Стандартизации, о чем имеются соответствующие заключения.
Поэтому, смело заявляем о качестве и безопасности электроустановочных изделий Lezard.
Что касается керамики на розетках, так это не «вчерашний день», а одно из преимуществ нашей продукции перед другими производителями. В России керамика всегда пользовалась и будет пользоваться успехом, так как это 100% гарантия безопасности изделия. По ГОСТу на частях из керамики не проводят испытания.
Согласны, что нашим выключателям Mira не хватает пружинного зажима. Здесь вопрос цены изделия. Мы ориентировались на массового покупателя, поэтому не смотря на высокое качество цена изделия средняя.
В заключении давайте внесем ясность по поводу звонка Вам нашего представителя.
Во-первых, не было повышенного тона, с Вами спокойно разговаривали.
Во-вторых, если Вы считаете, что Ваше мнение, как эксперта-испытателя является компетентным, то почему так боитесь суда, что разместили «крик о помощи» на пяти сайтах? Или Вам просто выгодно поднять посещаемость своего сайта и его рейтинг?
В-третьих, Вам никто не запрещает покупать нашу продукцию и проводить в частном порядке ее испытания, это Ваше право.
Но как можно в результате этих испытаний, проведенных не в лабораторных условиях (на глаз и на ощупь), не руководствуясь ГОСТами дать заключение, что продукция Lezard может стать причиной пожара? В результате Ваших опытов можно сделать единственный вывод, что при пожаре электрика Lezard сгорит, как впрочем и любая другая.
Мы предлагаем Вам ознакомится с ГОСТами и техническими нормативами испытаний электротехнических изделий, а если возникнут вопросы, пишите нам на электронную почту.
С уважением, компания DernekGroup.
ПОДТВЕРЖДАЮ Всё сказанное !!!!!
Просто я тоже сделал тест на поджигание и в нём тестировалась и Legrandовская рамка SUNO (с Вас Алексей 38р за вынуждение меня провести этот эксперимент, этой статьёй и порчу нужной мне рамки)
И разумеется меня не кто не подкупал !!!!!
Я обычный дилетант, но очень дотошный. И не позволю поносить, то что достойно и красиво. Но создаёт оправданную конкуренцию неоправданно ВЗВИНЧЕННЫМ ценам на продукцию Legrand из них 70% только за марку (ну и на содержание вам подобных ресурсов, тоже причитается и не врите нам!!!). А практически окончательно меня оттолкнуло от продукции Legrand недавнее повышение цен процентов на 10 и это тогда когда у всех остальных и Lezard в том числе осталась прежняя. Плюс физическое отсутствие 3-х кнопочных выключателей. Пора-бы их внедрить иначе всех клиентов растеряеете (посоветуйте им это Алексей, к Вам они быстрее прислушаются). Я предпочту выбрать другого производителя, и поставить все рамки с начинкой одного стиля !!! да и пару тысяч сэкономлю на бренде, а не на качестве !
И ещё по поводу контакта…
В керамическую клейму (точь в точь как на рисунках этой статьи) я посадил провод ПВС полтора квадрата с расчётом на стиральную машину (2150кВт) или болгарку на 600 Вт.
Так вот клйема от работающей болгарки не придала ни малейшего нагрева, а от стиралки нагрелась до чуть тёплого состояния и это НОРМАЛЬНО!!! Рамка при этом ВСЕГДА оставалась холодной!!! А шоб она вспыхнула, для этого должны вспыхнуть все провода в розетке и гореть около минуты постоянным открытым пламенем, чего разумеется никогда не произойдёт т.к. огонь через 10 секунд пойдёт дальше по проводке, за это время рамка даже не успеет оплавиться. От обмотки провода нет такого источника тепла и огня, как от зажигалки (прямого погружённого контакта с огнём).
Для справки:
полтора квадрата держат 3 киловата, провод ПВС нужно оконцевать или пропаять, ну или хотя-бы очено крепко и плотно скрутить
Заключение
Рамки и всё остальное сгорит ТОЛЬКО при настоящем полноценном пожаре когда горит вся комната ЦЕЛИКОМ и полностью, вместе с обоями или штукатуркой. Сами они не воспламенятся НИКОГДА быстрее вспыхнет проводка и ни что другое в данном случае!!!
И по поводу керамики.
Она НЕ плавится и НЕ горит (поэтому и не нуждается в тестах), а за то будет она греться на контактах или нет, отвечаете ТОЛЬКО Вы ,уважаемые Электрики.
А если Вас, Алексей, от неё мутит, то это только ваши личные особенности.
э-эх, если хотя бы ноль целых и совсем чуть чуть десятых процентов рекламных бюджетов производителей доставалось мне, я был бы безмерно счастлив, но, к сожалению, это совсем не так.
в сотый раз уже наверное: на блогэлектрика нет продажных материалов. потому как во вторых это неэтично, а во первых,(ну вот во сколько вы оцениваете конкретно эту статью про лезард?) мало кто готов платить за это деньги. серьезные производители придерживаются простой и мудрой политики публично незамечать конкурентов (и уж тем более каких то несерьезных игроков) и им это ни к чему, а аутсайдеры готовые на всё – кроме них самих никому и неинтересны. Хотите почитать о том какая замечательная тм Лезард – подпишитесь на их новости :)
Хорошо что вы ставите мои слова, то, что я пишу в рамках этого проекта, под сомнение, мне вот, чесслово, приятно. Мое мнение отраженное в статьях это всего лишь опыт одного единственного человека (ну и фокус группы еще небольшой)
Делайте выводы.
В таких случаях обычно приносят извинения за нерадивого сотрудника и подписываются своим именем, должность указывают. Например наш автор написал статью и не прячется за чужой вывеской, у него есть имя, фамилия и даже телефон.
Что все горит, даже железо, это мы и сами знаем, но то что он делает полезно знать всем. А что есть у Вас кроме амбиций и желания непременно отомстить ? Детский сад. Подписались-бы тогда “Дорожелатель”. Время от времени руководитель должен брать на себя ответственность, даже за неудачи. Несолидно как-то, зато название импортное.
С уважением Владимир.
Алексей, дело не в том, что нужно испытывать именно по ГОСТу. Смысла для вас в этом нет никакого, сертификат на соответствие нужному ГОСТу должен получить производитель в соответствующем ведомстве и предъявить его по требованию покупателя. Дело в том, что есть испытания корректные, а есть не имеющие практического значения. Эффектно, конечно, зажечь что либо на открытом пламени, но смысла в таких “огневых” не очень то много. В открытом пламени пожара нужна не устойчивость пластика розетки к огню, а работающая система пожаротушения :). ГОСТ не зря говорит о раскаленном проводе, потому что именно с него может начаться пожар в розетке.
Но я не отказываю вам в праве :) выдумывать свои или повторять чьи то способы тестирования в частном порядке. Грамотный специалист всегда поймет что действительно важно, а что если и интересно, но все же вторично.
В этом отношении мне не совсем понятна позиция представителя производителя.
Пусть меня извинит хозяин блога Алексей, но уважаемый представитель DernekGroup, в ваших словах есть некие противоречия. Вы сами присвоили Алексею звание “эксперт-испытатель”, у вас есть для этого основания? Какие же интересно?
Человек делает своему частному бизнесу рекламу в собственном блоге, проводит интересные ему испытания, пишет достаточно спорные статьи (интересные, но иногда с техническими ошибками). Делится собственным опытом в использовании той или иной техники и даже пытается общаться с производителем :). Но при всем уважении считать его экспертом… извините еще раз – это слишком. Мне кажется любой опытный инженер-электрик это скажет. Первая моя мысль – что процитированные мною ваши слова и есть основная реклама. Я бы посоветовал представителям производителей быть поспокойней и не делать из мухи слона.
Без негативных отзывов в интернете не обходится ни один самый известный производитель электрооборудования, уж поверьте многолетнему участнику “электро-боёв” :) на форумах iXBT.
Наверное, надо объясниться.
Первое: прочитав ответ Владимира, неожиданно понял, что китайских розеток не видел уже очень давно. Так что, действительно, не прав я, огульно хая китайский ширпотреб. Надо было выразиться более политкорректно – продукция не очень высокого качества. И правда, в эту категорию можно смело включать значительную часть недорогой продукции разных производителей, в том числе и российских. Каюсь.
Второе: по поводу соответствия ГОСТу. Это низшая планка, которой должны соответствовать товары. Компания-застройщик, например, может установить в подъезде сдающегося дома самые дешёвые светильники и выключатели. Были бы нужные сертификаты. В течение года после сдачи у 50% выключателей отвалятся клавиши (пластмасса не самая лучшая), выпадут механизмы из подрозетников (слишком мягкий металл лапок), отвалятся провода от зажимов, у светильников оплавятся пластмассовые патроны и полопаются плафоны (винить в этом некого, жители при замене вкрутят лампы не на 25-40 Вт, как положено, а на 100, потому что ярче светит).
Электрик с частной практикой же порекомендует установить более качественные изделия, желательно хорошо зарекомендовавших себя марок, причём тех, с которыми уже работал. И один не вовремя выпавший винт мгновенно и надолго испортит репутацию производителя в глазах этого конкретного электрика. От нас ждут не хорошего соотношения цена-качество, а просто хорошего качества. Ведь мы сдаём работу не посреднику – комиссии, а конечному потребителю, который и будет пользоваться этими розетками и выключателями. И за отвалившуюся клавишу винить будут не производителя, а электрика, её купившего и установившего.
Вот с примерно такой точки зрения автор статьи и рассматривал свою покупку. По крайней мере, так рассматривал бы я.
Почитал я этот гост 51322.1-99, там сто страниц из пустого в порожнее, спасибо Владимиру, что скинул. Да, безусловно, сертификация на соответствие важная штука, только вот она не имеет ровным счетом никакого отношения к потребительским качествам продукции, требованиям конечного покупателя, если угодно.
Вот простой пример с колбасой: предположим в каком то конкретном сорте жир должен быть кусочками в четыре миллиметра, три мало, пять уже много, но влияет ли размер этих кусочков на вкус?
Простите Алексей, но при всём уважении, как Вас угораздило колбасу с электрооборудованием сравнивать
Вот простой пример с выключателем: посадочное место клавиши на два миллиметра больше гнезда, что будет ?
Или расстояние между входными отверстиями розетки по осям меньше на 3 миллиметра, как штепсель вставлять будете ?
Умник… простите, но подобным примером с колбасой Вы меня взбесили
Вот для этого всё электро оборудование и делается по ГОСТу и даже кронштейны для теликов, а не по ТУ.
Алексей! Перечитал ветку блога и понял – в конечном итоге полемика свелась к двум направлениям:
1.Потребительские свойства товаров
2. А на кой нам сдались ГОСТы, если это по большому бред.
Мое мнение, как постоянному участнику этих игр на корпоративном уровне:
1. Качество продукции определяется, как я уже ранее писал, добросовестностью производителя и поставщика, желающих производить и реализовывать по настоящему качественный продукт а не …
По поводу пластиковых патронов – не надо грузить на Ниву груз Камаза – лапки скинет. Написано “не более 60Вт” – производитель обещает именно “не более 60Вт”! А вкрутил больше – сам дурак!
Плюс к практикам – (поразвлекался и на этом поприще и есть свое видение к определенным аспектам, но это не из этой оперы) – разные бывают. Не один раз наблюдал попытки возврата автоматических выключателей (как модульных, так и литых) с отгоревшими клеммами – затягивать надо! А тут малость прикрутили, а нагрузив по максимуму …. Горим, а почему. А раскладка кабелей по чердакам? Есть такой товарищ, кажется Зюзин – у него целый диск диск с интересными примерами.
Т.е. вывод: потребительские свойства – это два момента – качество продукта и корректность эксплуатации.
2. ГОСТ. Не смотря на поверхностное впечатление что “сертификация на соответствие важная штука, только вот она не имеет ровным счетом никакого отношения к потребительским качествам продукции, требованиям конечного покупателя, если угодно.
ну, как минимум сюда же можно добавить удобство монтажа и различные эстетические моменты.
В аналогии со все той же колбасой, есть вкусные продукты, есть большое количество посредственных и те, в качестве которых можно убедить потребителя только через суд
:)
Прошу прощения за разрыв, Так вот, как в армии – “Уставы писаны кровью” так вот ГОСТ писаны авариями, пожарами и т.п. Так вот в отношении огнестойкости – писано в ГОСТЕ – не поддерживает горение при воздействии раскаленной проволокой… Так вот это и есть потребительское свойство – если нерадивый электрик при монтаже прикрутил провод к клемме, а не затянул клеммой, при плохом контакте произойдет перегрев присоединительного проводника, корпус, максимум деформируется и произойдет разрыв контакта при разрушении корпуса, но воспламенения не произойдет! Ну и так далее, вплоть до нормативов габаритов конструкции розеток, различных буртиков и т.д. Все это не просто так! При вдумчивом изучении – все эти моменты обоснованы. К сожалению, последние редакции ГОСТов и ПУЭ изобилуют не совсем корректным переводом с зарубежных стандартов, к которым необходимо привязываться, если хотим продавать туда свою продукцию. Похоже переводчики не совсем владеют темой. Но это уже не наша тема.
В заключение, Алексей, если есть желание углубить тему, предлагаю для начала переговорить по телефону – желание подтвердите на мой рабочий е-мыл (откуда пришел ГОСТ) с указанием удобного времени. Может получиться интересное развитие как темы испытаний, так и взаимоотношений в комплексе и Вашего сайта – есть предложения.
Или на мой домашний мыл.
Простите, о чем спор, о том что я не могу приобрести 100 единиц
от шнайдера и покупаю что могу по соотношению цена-качество которые горят? Так Вам, Алексей уже позвонили продаваны и попросили не трогать их дело, а также спросили а не шнейдер ли Вы продаван? Вы уж определитесь, если продаван, то рекомендуйте корректно, если электромонтер, то монтируйте молча без поджиганий и не аппелируйте к коллегам, а то скучно.. ГОСТ, а МЭК 61850 не читали?
Михаил! Мы ссылаемся на ГОСТ, а не на МЭК по причине , что на территории России МЭК на данный момент не правомочен, если он не стал ГОСТ и в этом случае идет ссылка на то, что данный ГОСТ является адаптированным переводом МЭК со всеми вытекающими. И вовсе не скучно. В диалоге истина…
Простите за ГОСТ, вырвалось, но сегодня Гостом пытаются подменить здравый смысл и безопасность конкретного человека,
об этом не хочется говорить, если шнайдер упадет ровно на 46 %,
буду ставить только его и разговоров вообще не будет,
Алексей говорит нам если покупаете нето то ставьте более внимательно с предварительной тренировкой дома, или раскрутите
заказчика на шнейдер
в той же ценовой нише что и лезард, выступает легранд суно, ставьте его, и совершенно необязательно кого то раскручивать:)
Для сравнения диммер на 300ват от Legrand стоит ~1300р, а от Lezard на 500ват ~500р.
Внешне Lezard более функционален – есть шкала, а не простая чёрточка-зарубка.
Согласен на 100 % с последними высказываниями авторов! Но! не упадет товарищ на 46% или это будет уже не тов.Шнайдер! Кстати! А где расположено нынешнее производство товарища? И кто что скажет про торговую марку DEKraft? Ведь это бывший DEK, выкупленный Шнайдером на корню. А завод тот же. Так что см пои ранние посты про систему качества и добрую волю производителя
про дэк и шнайдер – это пуля :)
вот и
Компания DernekGroup еще должна быть благодарна за дополнительную раскрутку бренда Lezard. Ну, поджег рамку – загорелась. Недавно смотрел видео, где, например, сжигали мобильники и др. в микроволновке, и ничего. Все сгорело.
Ради интереса я поджег тоже рамку другого производителя, и тоже горит. Отрицать сам факт причины возгорания и его процесс глупо. Laxander высказал реальное положение дел. А то, что данный пластик горит, по мнению компании DernekGroup, являеется инакомыслием.
Так они видимо предпочитают чтобы про них как о покойнике, либо хорошо, либо никак :)
Мои 5 копеек: в принципе розетки изготовлены неплохо но есть 3 жирных минуса :
1. контакты PE и ноль-фаза – на противоположных сторонах, соответственно, огромное неудобство при монтаже (в сравнении в сем же Леграндом)
2. прижим проводов осущ-ся головкой болта – при соединении шлейфом один провод затягивает, другой упорно выталкивает – жутко не хватает профилированной под два провода шайбы. Нормально закрепить провода практически невозможно (конструкцию зажима видно на фото розетки)
3. ну и упомянутые зазоры между планкой и самими корпусом розеткаи.
В итоге перешел на Legrand (разный – валена, сумо,карива), шнайдер, энсто – в зависимости от бюджета.
Хотя внешний вид Лезарда нормальный, но удобство, точнее неудобство монтажа все перевешивает.
Я знаю одну фирму, так там в подвале из китайских запчастей собирают вполне работоспособные и симпатичные на вид электросчетчики. Полагаю, что с розетками и выключателями все гораздо проще. Поискать в интернете нужные запчасти, купить, собрать, вот и готовый продукт. Название Лезард очень напоминает Легранд. Если пофантазировать, можно и поинтереснее название придумать.
Выскажу свое мнение о продукции к общему.
В Омске Лезард продается в супермаркете “Леруа Мерлен”. Купил неделю назад кнопочный механизм за 70 рублей. Ближайший аналог Валена за 140 рублей. Правда были еще какие-то кнопочные механизмы за 70 рублей, но громко клацали и габариты большие.
Установил без проблем. Мужик, которому ставил, повертев в руках одобрительно сказал “фирменный!” но узнав цену очень удивился. Действительно очень похоже на Валену. Вот только в продаже были только с пиктограммой звонка, есть ли чистые кнопки не знаю.
Клемма хоть и винтовая, но держит хорошо, возможно из за того, что провод дополнительно держится пластиковым корпусом,а не только винтом с гайкой. Рамку не поджигал :)
Добрый день. Рады приветствовать всех откликнувшихся на данную статью.
Ну, так уж у нас повелось, легче обхаять конкурентов, чем потратить деньги и расхвалить свое. Особенно во время кризиса, когда идет борьба за каждого покупателя. А он сделал свой выбор. И продажи еще год назад никому неизвестной ТМ«Лезард» растут каждый день.
Изделия с оценкой отлично прошли сертификационные испытания (СТБ), имеют приятный европейский дизайн, богатую цветовую гамму. И самое главное, как мы понимаем, из-за чего разгорелся весь сыр-бор – конкурентоспособную цену!
Продукция качественная, очень хорошо продается, не имеет возврата по браку. И все бывшие злопыхатели, когда поняли, что мы пришли всерьез и надолго, стали нашими партнерами.
P.S. О нас пишут – значит стоит обратить внимание на данный продукт. Он достоин внимания!
С уважением, «Кэтрин Электро», представитель ТМ«Лезард» в Республике Беларусь.
Да что вы все расписались.
Разве не видно, что писулька – заказная.
Чудо испытатель разве что забыл положить розетку на рельсу, опустить на дно океана и запустить в космос:)
Требований ГОСТов не знает, пишет с ошибками:
Цвет выбрать не может и ставит виной этому производителя:
Кто звонил, с кем разговаривал, внятно ответить не может.
Чей мопед?
ИМХО: стыдно
здесь нет заказных материалов – это во первых, а во вторых: просто подумайте, кому это выгодно? Легранду? Шнайдеру? Может АББ?
и главно, в чем смысл, какова цель и кто конкретно готов за это платить?
И хоть не про всю продукцию этих брендов можно сказать хорошо, но ни какой Лезард им не конкурент :)
да наплевать мне на госты и где там и как лезард успешно сертифицировался. Эта продукция не прошла внутреннего, потребительского, если угодно, контроля, я своим клиентам такое рекомендовать , откровенно говоря, не в праве
да, и по прежнему продолжаю ждать повестки в суд :D
А как по другому назвать когда представитель фирмы “Шнейдер” “испытывает” продукцию конкурентной компании “Лезард”))))))))
И еще интересно, а почему Лезард сравниваете с Леграндом и Шнейдером?, а не с продукцией одной с Лезардом ценновой категории???
Видимо все таки поджимают они вас !!!!!)))))
Я не представитель Шнайдер электрик :)
и вообще, у шнайдера, имхо, только уника по настоящему интересная серия, но вот с территориальной политикой там не очень
почему сравниваю с леграндом? так ведь это лезард мира косит под леграндовскую валену, которая да, действительно немного в другой ценовой категории, но по отношению к легранд суно, который как раз стоит столько же сколько и лезард, если не дешевле, то продукция торговой марки лезард явно не в плюсе.
просто возьмите эти механизмы в руки и все станет ясно.
Брал, держу и использую как одних Lezard, так и других SUNO.
Монтаж у тех и других удобный, качество отменное, пожаробезопасность 100%, нареканий никаких.
Вот только цены у Legrand на всю достойную продукцию взвинченные!!! А Lezard очень качественный и очень доступный. Диммер за 1300р. рублей не для Российского потребителя.
SUNU в 2-3раза дороже чем Lezard Mira и она похожа на валену, а не косит. у валены вставка только сверху и снизу, а у мира по всем сторонам, что придаёт законченный дизайн и более симпатичный вид.
Я иногда читаю в интернете тест-драйвы новых автомобилей, личные впечатления владельцев. Там некоторые участники тоже пишут, что это заказная писулька и т.д. Но при этом никто не требует удалить то или иное мнение, тем более не угрожают судом, не звонят по телефону не представившись. Это обычное дело на любом сайте по самой разной тематике. Привыкайте и Вы, уважаемые представители производителя обсуждаемой здесь продукции к цивилизованному решению вопросов и уважению к мнению потребителей. Это во многом определяет престиж вашей продукции, к тому-же все эти мелкие недочеты легко исправить при желании.
Ну если у вас так все здорово :) то к чему тогда волнения по поводу публикации в каком то личном блоге? Не могу понять чего здесь больше – мании величия (отличное качество) или мании преследования (конкуренты заказали) :)
Вы уж определитесь как нибудь – стоит ли бояться отказа использовать вашу продукцию одного покупателя, когда у вас увеличивается число партнеров. Не серьезно.
Вы как дети :)малые
Кто такой “сертифицированный специалист” не знаете?
По вашему все кто сдал экзамен на сертифицированного специалиста Майкрософт становятся сотрудниками Майкрософт? :) :)
Никто в этом сайте не могут знать продукцию Лезард лучше меня и все что написанно в этой статье все совершенно верно и более того.Если нужно поддержка обрашайтесь ко мне по е-маилу.С очень больщим удовольствием помогу разабратся с этими обманшиками!!!
полностью поддерживаю автора статьи. Любой человек имеет право испытывать любую продукцию и делиться впечатлениями о ней. Никакого криминала в этом нет
Алексей, Вы рекомендуете использовать розетки и выключатели легранд: валена, суно, карива…
А Вы пробовали поджигать эти рамки?
суно не горит :)
а так, добрая половина от зажигалки загорится, особенно если подольше подержать, открытый огонь все таки, просто некоторые рамки загораются моментально, как будто они специально для этого предназначены
Горит, ещё как горит, как и всё остальное если предварительно спиртику плеснуть. После личного поджигания рамки от Lezard я долго не мог понять почему у Вас в эксперементе факел, а у меня плавится да и только а горит не хотит. Добавил горючки и получил прям как на вашей фотке.
Ну лаборант-испытатель, блин… или Вы реально с фоткой на мухлевали, не даром такую не качественную сделали, шоб не видно было, что это зажигалка, а края только плавятся, НО стоит отнести от огня как моментально гаснет, а с хлопьями и гарью ну реально нагнали, постыдились-бы врать. Запах, да есть, но он есть и Suno, но не так выражен. Просто на оплавку рамки Suno ушло ~5-6 секунд, на Legrand ~2-3 секунды, но обе одинаково токсичны. Пластмасса всёже)))
это и неудивительно, бо я действую искренне, а вы пришли на эту страничку с яндекса по поисковому запросу
Lezard розетки
и разместили 12 комментариев о том какой я продажный, мелочный и вообще дурак.
и какой же замечательный лезард.
Добрый день!
У меня тоже начались проблемы с этой продукцией. В снизу привожу вам копию моего письма изготовителям этой продукции. Чем всё закончится, честно скажу не знаю.
Добрый день !
Все как я и говорил: производить какое-либо изделие из китайских комплектующих не представляет никаких проблем. Хорошо известные мне люди производят в помещении бывшей котельной СЧЕТЧИКИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, что там говорить о каких-то выключателях…..смех !
Всем желающим стать предпринимателем предлагаю обратить на эту возможность свое внимание.
Владимир, а что за счетчики так собирают (что бы потом не покупать)!
так особой разницы какие именно счетчики – нет, просто потому, что чтобы счетчик был валидным он должен быть произведен, читай собран, на территории РФ, а этот процесс может иметь всего две операции: механизм в корпус и корпус в коробку :)
Это так, но огулом вещать про подзаборную сборку…. Истина дороже, а как говорят братки из мест – за базар отвечать надо!
Пытался поджечь рамку LEZARD MIRA.
Странно, но она не то чтобы не горит, но и плавится с трудом. Под воздействием прямого огня в течении 15 секунд рамка изменила свою форму и с неё не упало ни одной капли пластмассы. А ваша фраза по поводу плохого контакта мягкого провода:
вызывает подозрение в Вашем профессионализме.
То что провод типа ПУНП, ПУГНП запрещен к эксплуатации это понятно и давно известно. Но если вы как профессионал столкнулись с многожильным проводом, то прежде чем его зажимать в розетке, его нужно ОКОНЦЕВАТЬ и только после этого подключать. И тогда с контактом будет все в порядке.
Николай, зрите в корень(c), ну я обожму, вы, еще вон тот парень и всё. На этом всё! Мы живем в реальном мире, где, увы далеко не все люди ведают что творят и занимаются тем делом в котором хоть что то понимают, а уж о строительстве и говорить не приходится, здесь случайных людей, пожалуй, больше чем где бы то ни было.
И потом, продукция лезард ориентирована на масс-маркет, как раз тех людей которые ПВС в стену и замуруют, а уж о том, чтобы что то там оконцевать им даже в голову не придет.
Что же до того: горят-не горят, ну вот я купил, чиркнул зажигалкой и собственно, результат описан выше.
Уж я то думал, что тема давно уже закрыта, ан нет, трясем…
А мне Лезард нравится, ВАше любимое выражение, Александр, цена-качество, здесь как нельзя более кстати, смотрится красиво, устанавливается легко, с последним шедевром ИЕК вообще не сравнить, куда дели любимую Лиру. А я ставлю дешевые розетки и дешевые автоматы, если они достойного качества. Сколько стоит диммер Легранд? А приходится покупать если ставишь одну серию. Больше всего конечно нравится Юнг, вот это качество. Хотел купить Легранд с хозяйкой ну он вообще никакой. Вот дешевый кабель закладывать очень нехорошо, квадрат воровать не хорошо, лучше возьмите микрометр и померьте квадратик, не буду называть производителя. Поцарапаются выключатели поменяю. Молодцы Лезард не дорого и смотрится приятно, ну нет у людей столько денег, а хочется, чтобы глаз радовало. Мне больше всего нравится черный металл. Алексей тоже молодец, такой сайт активный кнопочки нажимаются, столько народу раскачали, даже Лезардисты обьявились. Года 4-5 назад я выиграл приз на всероссийском фотоконкурсе ИЕК, как раз торговый центр закончили, там я выбрал Лиру. Сейчас у себя в магазине продаю Лезард, всех цветов это мой выбор специалиста.
Legrand Cariva, например, одноклавишный выключатель плюс одноместная белая рамка = 55 рублей, ВСЕГО! и это ни какой то там турецкий мусор, а вполне достойный продукт европейского бренда.
Добрый вечер. На упаковке Лезард написано сделано в Китае. Уважаю китайцев это от таких как мы они в свое время стену выстроили. Турция красивая страна, деловая. А вот мусора и в Европе хватает.
У Каривы внешний вид просто позорный, диммер вообще шедевр дизайна, это они для нас с вами , Алексей, придумали. Честно говоря такое купить “в падлу”, пусть у себя дома такое ставят.
Такой навороченный сайт у частного электрика, господа, помоему за Вами кто-то стоит, Алексей? А вообще мне интересно.
не-е :) в ярославле проникновение интернета то всего 20 % процентов, блог электрика – это исключительно моё хобби
я бы может кому и продался, только вот предложений пока что не поступало, одни только угрозы засудить :D (устал ждать если честно, гарантийные обязательства Лезарда, интересно, реальны или тоже, только пустые слова и обещания?)
дело вкуса, бюджетные решения вообще не блещут изысками дизайна, но карива, лично мне, очень даже ничего :)
Карина не очень красивая, и как хотите Лезард красивее.
Действительно внешний вид такой –ну, ну дешевка!!!!
Продался или нет ??? На визитке Вашей господин Алексей логотип компании ” Шнайдер”.
Не забывайте пожалуйста это.))))
реально – ДЕШЁВКА
кстать, а кто нить пробовал их поджигать? Ведь стопудого они делаются из-тойже пластмассы по горючести как и у Lezard, но Lezard красивее. Спору НЕТ!
ну да, я слегка лоялен SE, к тому же там всего-навсего написано сертифицированный специалист
это лишь попытка закосить под Legrand Valena ;)
Если, что Валена мне нравится, Шнайдер хорошая компания не спорю.
Я вот дружил с АВВ, бюджетная серия у них приличнее.
Вообще красиво, надежно, но дорого.
Я сам частный электрик, инженер-электрик, хотя ради денег приходится и кайло в руки брать, но когда проектируешь проще реально представляешь что такое ж.б. перемычка.
Алексей, честно, мне понравилось Ваше хобби, сам мечтаю, но времени нет.
Я делаю проекты щитов и коттеджей, были торговые центры и даже большой современный кинотеатр, а еще современный медицинский центр, правда только щитовое оборудование.
Стараюсь все навороты использовать раньше все это фотографировал для коллекции сейчас только в основном на память заказчику.
Нарисовал на стене черточку с расстоянием от провода до угла и сфоткал ну и так дальше, плюс чертежи с пояснительной запиской
про шнайдеровскую унику тоже скоро будет
Уника самая популярная тема, правда были проблемы с выключателями в процессе эксплуатации, есть у них кнопки под звонок, чтобы сделать недорогой и надежный диммер? Только без символа “звонок”
Так им всем давай Леха попалим буржуев сколько им нашу кровь пить, мы ставим людям рекламируем потом за свои слова отвечаем переделываем, а они делиться не хотят. Вагон этой Уники установили. Эй Шнайдер хочу девчонку мороженым угостить
да, конечно, сейчас мне некогда реф смотреть, искать в каталоге надо по ключевым словам без фиксации
ну и собственно:
Алексей! Вы в очередной раз меня удивили. Какая разница какой производитель розеток? Будь то Лезард, или Шнайдер или Легранд, все-равно мягкий провод нужно оконцевать.
Напоминаю вам пункт из ПУЭ:
И я тоже взял рамку Lezard, чиркнул зажигалкой поднес к рамке-горит, потушил зажигалку-потухла. Все в норме.
Поддерживаю Алана. Турцией принципиально не занимаюсь. Только Легранд Valena, и в бюджете Lezard.
Еще есть выключатели со стразами Своровски, блестят. На дорогую кухню хорошо металлич Юнг.Еще поворотный диммер выходит из строя быстро, если нет включения нажатием, переменное сопрот стирается, . Это не сайт, это клуб, только девчонок нет, мужской клуб. Правда была у меня руководитель женщина ее звали электричка, не пила и другим не давала.
Николай, у вас какое то альтернативное прочтение ПУЭ :D
в 222-ые клеммники Wago многопроволочные жилы случаем не опрессовываете?
Алексей, подскажите клемы Wago серии 222-415 подойдут для соединения кабеля ВВГ 3*4мм2 с ВВГ 3*2,5мм2? и для данной серии опресовку делать не нужно?
да, 222-ая клемма зажмет четверку, но я бы рекомендовал вам для кабеля с монолитной жилой использовать клеммы 773-й серии, в данном случае это 773-326, вот она:
Мои знакомые электрики категорически возражают против использования зажимов ВАГО. На мой вопрос “почему, ведь это удобно, быстро, хорошо смотрится ?”, приносят мне кусочек расплавленной, почерневшей, обгоревшей пластмассы и отвечают “смотри, это все, что осталось от этого зажима, хорошо, что проводка не загорелась”.
Дело в том, что внутри этого зажима имеется тоненькая, узенькая, но жесткая пластиночка, торцевой поверхностью зажимающая провод. Площадь контакта провода с этой пластиночкой настолько мала, что возникает нагрев данного соединения, затем весь зажим расплавляется вовсе со всеми вытекающими из этого последствиями.
Возможно там, где сила тока небольшая их можно использовать, но профессионалы не советуют этого делать.
Ребята, лично я АБСОЛЮТНО не доверяю пружинным зажимам, это очень не надёжно для больших нагрузок, да и вообще склоняюсь только к винтовым зажимам. Зажал так зажал и спишь спокойно.
увы, это видимо тайна за семью печатями, повторю в стописяттысяч очередной раз: Если строго следовать инструкции плоскопружинные клеммники обеспечивают надежное соединение!
на коробке с вагами
ВОТ ТАКИМИ
буквами написано про то, что в клеммник надо вставлять прямые ровные концы
Не буду с вами спорить, но приведу другой, многим знакомый пример. Крепление нулевого проводника к корпусу этажного квартирного электрощита, в котором, как правило, установлены четыре электросчетчика и автоматы. Крепление нулевого проводника осуществляется болтовым соединением к корпусу электрощита. Крепко ? Крепко ! Надежно ? Надежно ! Но со временем отгорает со всеми вытекающими из этого последствиями. Причина какая – малая площадь контакта, малое сечение провода и т.д. Нагревается, резьбовое соединение ослабевает, затем отгорает. Аналогичная ситуация.
Обратите внимание на фото – вот именно торцевым краешком V – образной пружинки и прижимается провод. Какая там площадь контакта ? Да почти никакая ! Меньше миллиметра. Работать будет, но недолго. Сгоревшие розетки все видели. Обычная хорошая скрутка намного надежнее.
А ещё если пропаять….
все просто, не стоит считать людей за дураков, я, лично я, применяю ваги далеко не первый год и тот результат который я вижу меня вполне устраивает. Дело не в площади контакта и надежности, повторяю, все это вполне надежно.
во всех этих работах есть краеугольный камень гарантийных обязательств, стоит ли говорить, что такие обязательства – это бремя. Так вот, если бы с вагами были проблемы, я бы их просто не использовал, к чему мне лишний головняк?
а если все нормально, то стоит ли кутаться в предрассудках? на сетях освещения ток всего 10 ампер плюс тридцать процентов, на силовых, соответственно, 16 плюс 30%
Оно работает, попробуйте и убедитесь в этом сами :)
какой лучше кабель использовать ВВГ или КГВВ? Не возникнет с ВВГ больших неудобств при монтаже в коробке, если там будет 4-5 кабелей?
в среднестатистической распаячной коробке 4 кабеля и 4 соединения, грубо говоря, для розеток это цифра чуть меньше, для света, чуть больше.
Ни каких неудобств при монтаже ВВГ, по крайней мере я, не испытываю, ну а вообще же, коробку можно выбрать нужного размера.
а с серией 222, что хуже будет? там же контакт прижимной?
а в 773 пружинный, судя по картинке?
если есть фото разобранной клемы 222 серии покажите ее.
не хуже, просто в этом нет особого смысла, к тому же 222-ые ваги обойдутся дороже
ужас!!!!!!!!!!!!! посоветуйте пожалуйста какие тогда включатели и розетки какой фирмы можно поставить которые не горят и безопасны.
живу в квартире . дом панельный .проводка вся алюминиевая.
Проводку ВСЮ поменять на медную, А розетки поставить ебанитовые или карбонатовые, они точно не сгорят даже при пожаре, а лучше всего керамические или из тугоплавкой стали (температура плавления более 5000 градусов).
А если серьёзно, то запомните самое главное. Розетки можно ставить ЛЮБЫЕ даже из картона, а сечение проводов и контакты в местах крепления НАДЁЖНЫЕ винтовые, а не соплявые пружинные. Провода можно оставить алюминиевые, но если есть возможность лучше заменить на медные.
Вот ссылка на сайт где можно расчитать квадраты (сечение провода) под нагрузку
Unica с рамками Quadro – отточенные механизмы проверенные временем, серия на рынке более десяти лет и относительно новые, радующие глаз, по крайней мере мой, недорогие рамки Quadro
это решение процентов всего процентов на 30% дороже поделок лезарда
а вот Legrand Cariva обойдется даже дешевле чем Lezard, при том, что эта серия на порядок лучше, да и вообще, у всех мировых брендов есть недорогая продукция достойного качества.
у legrand появилась недавно дешевая серия captica . как вы думаете они надежны все в том же плане. серия очень дешевая , смотрел на сайте.
каптика у меня появилась практически сразу же как только легран запустил её в большое плавание, кстати от анонса до массовой доступности прошло совсем немного времени, практически это произошло моментально.
розетка и выключатель пылятся на подоконнике, сейчас просто не до них, будет время и на блоге электрика всё это появится и появилось :)
Kaptika сделана неплохо – это технологичный продукт от производителя со своими традициями и большим опытом.
розетка 2к+з обошлась мне в 30,05 рублей
одноклавишный выключатель в 31,95
согласитесь это дешево, ну и выглядят они тоже дешево, правда в реальности не так страшны как в каталоге, но тем не менее…
цены бы не было каптике будь она наружного монтажа
Добрый день.
Случайно натолкнулся на статью про Лезард. Не смог удержаться. Пишу.
Интересно спрсить автора, какая мораль у статьи? В двух словах.
Я вот купил себе Лезард и все нравится. Тактильно – даже больше Легранда. Я энергетик, ставил сам – все нормально. Одна бракованная попалась (из 50).
Про неровные стены – по-моему вообще бред.
А вот интересно, если денег на Легранд нет? Без розеток жить?
Или автор дорогу только на пешеходном переходе переходит, у него Ауди, мебель из чистого дерева, он не курит и не пьет и т.д.?
проверил тактику про лезард попалась одна в руки поджигал поджигал – результат не горит . значит доработали конструкцию .
а может такая мне попалась :) включатели зато неплохие. проблема заключается в том что розетки legrand на порядок выше стоят у нас минимум за розетку с заземлением 180 руб. из-за этого люди здесь стараются поставить что попроще . А legrand Kaptika можно заказать с сайта по приемлемой цене что думаю и сделаю :)
вот видите, Николай, Lezard с седьмого февраля, когда написана эта статья, на сегодняшний день уже вроде как и не горит
На до бы повторить эксперимент ;)
в общем мне тут отзвонился мужчина и что то говорил про то какой лезард хороший и какая легнадновская валена при этом дорогая
что, мол, выключатель двухклавишный валена в розницу стоит аж 440 рублей, и я, будучи за рулем, по началу признаться даже повелся, но! за эти деньги он не иначе как в два слоя покрыт сусальным золотом
пожалуйста, какие бы цели вы не преследовали, не надо отвлекать меня от работы подобными глупостями
выкладываю розницу на розетки-выключатели Legrand Valena, подчеркиваю, это роз-ни-ца, те же кто занимаются электромонтажными работами, тссказать, профессионально, давным давно имеют отработанные контакты с правильными поставщиками и цены для них вкуснее процентов чай на 40%
Выключатели конечно не совсем г…, но объясните мне почему Lezard упорно хочет, что бы их устанавливали так, что выключение происходит “вверх”, а включение “вниз”. С выключателями без подсветки эту проблему можно решить, просто перевернув их, а вот с подсветкой никак. Вернее можно, но будет сильно “некрасиво”, по крайней мере не так как в ихних проспектах, когда черточка на клавише внизу.
Ха, я тоже с этим фокусом столкнулся, но достаточно быстро привык и признаться это даже удобнее. Единственный недостаток в этом случае-это рисунок схемы на клеме. Он-то показывает, что разрыв происходит при нажатии вниз, а замыкание вверх. Подставная дезинформация получается.
На заметку потребителям и производителям Lezard выскажу свое мнение, так как недавно столкнулся с продукцией данной фирмы. В магазине лежало два выключателя фирмы Lezard, один был подписан как двухклавишный выключатель, второй как выключатель сдвоенный. В моем понимании между ними, должна быть, какая-то разница (к примеру двухклавишный выключатель сдвоенный- 4хконтактный, а двухклавишный выключатель -3хконтактный), купил двухклавишный выключатель сдвоенный, разобрал дома, оказался самый обычный двухклавишный 3хконтактный. На следующий день пошел в магазин купил проходной двухклавишный выключатель(6контактов) принес домой прозвонил контакты, из 6 контактов работало только 4. Т.е. он работал как двухклавишный выключатель 4хконтактный=2ввода+2вывода. С той лишь разницей, что одна клавиша включала вверх, а вторая вниз.
При покупке не нашел на упаковке схемы соединения контактов, только когда вскрыл красивую упаковку и разобрал выключатель узнал сколько контактов и что они замыкают. В магазине это делать разрешают только после покупки.
В упаковке вместо внешнего вида проходного выключателя был бумажный вкладыш с внешним видом розетки.
В общем, впечатление осталось не очень.
Добрый день !
Возникла проблема с подключением 2х клавишного выкл. с подсветкой серии Мира.
Необходимо заменить старый дешевый выключатель , но при установке вашего выключателя индикатор показывает фазу
на металл.корпусе и при этом одна клавиша не работает. Подключение было сделано по схеме: 1ф и 2 нуля. Пробовались несколько
выключателей.
Вопрос: это бракованные выключатели или я делаю что-то неправильно ???
Вы, Евгений, видимо как-то не так его подключаете – это раз, ну и во вторых, менять выключатель на, как бы сказать, изделие лезард, мотивы и смысл этого не совсем понятен
Простите Алексей но то что Вы сейчас сказали:
“ну и во вторых, менять выключатель на, как бы сказать, изделие лезард, мотивы…” Кто Вам дал права нам Указывать на что мы не должны менять ???!
Евгений, Вы действительно его не правильно подключили. Банольно перепутали фазу и ноль или неправильно прочитали схему на клемнике.
Алексей , схема подключения есть на самом выключателе , как у вас на одном из рисунков. Контакт 1 это фаза и нижние 2 контакта это нули. Схема на старом выключателе нарисована точно также как и на лезардовском. Провода все проверял.
Странно что старый выключатель (кажется Вессен) работает при такой схеме подключения , а лезард нет .
Как я понимаю , если в нем есть что-то принциально отличное от стандарта, то была бы схема подключения или пометки . Но раз этого нет значит выключатель неправильный.
…. на счет мотивов то – что есть 2 новых лезардовских выключателя , которые новые и симпотичные в отличие от тех что щаз стоят …. или опять непонятна логика ???
Вот я и спрашиваю – есть ли какая особенность в подключении лезардовских 2хклавишных выключателей ??? Старый вессен работает , а лезард нет. Что не так ?
мой диагноз по лезарду таков:
ночью, когда все спят, уйти подальше в лес и там его закопать.
может быть не очень экологично и редкая птица в последствии долетит до середины того леса, но не отправлять же их обратно “производителю”
вот же тыльная сторона двухклавишного выключателя:
клемма 6 – это приходящая фаза, а 1 и 3 отходящие концы
это схема подключения. лампы – подсветка клавиш.
Уважаемый Алексей!
Вопрос может и не на уровне, так что не пинайте больно, но…
Деревянный дом. Нужны розетки и выключатели открытого подключения. Что посоветуете из среднего ценового уровня?
Спасибо
Серия “Этюд” того же Шнайдера, .
И не дорого и не такая порнография, как правильно выразился автор этого блога насчет ассортимента отдела хозтоваров в овощном магазине”.
На ощупь они приятные но вот когда я подключил его в схему изображенную сзади (2 проходных выключателя)свет не появился фаза у них почему то на 2 и 5 клеммах хотя судя по рисунку должна быть на 1 и 6 только после прозвонки тестером выяснилась истина
Вероятно, у Шнайдер в модельном ряду нет изделий открытой установки в средней ценовой категории- поэтому автору блога недосуг разбрызгивать сладкие слюни с рекламой “своей” продукции.
Вообще, все эти бессмысленные поджоги продукции конкурентов – прежде всего реклама, которая, к тому же, очень плохо пахнет. И не добавляет авторитета автору блога, делая из него хорошо обученную рекламную шавку.
я, как автор, скромно замечу, что никакого отношения к шнайдеру не имею и соответственно ни какого профита от того что одни производители делают качественную продукцию, да и говно тоже делают, чего уж там, а другие ничего кроме, мне нет.
ну и про ангажированность тоже не надо…бо только совсем неискушенный человек скажет что лезард мира – это хороший продукт
и вот еще, вячеслав, по ходу статьи, “автор блога” сравнивает лезард мира с валеной легран под которую лезард косит, что вполне логично, разве нет?
Скромное замечание об отношении и профитах- всего лишь слова, как и большинство шаманских действий автора с продукцией конкурента. И слова эти, так похожие на эту придурковатую попытку “сжечь” конкурента- по сути своей- ложь. Это также подтверждается молчанием автора на вопрос об электроустановочных изделиях открытого подключения с 19.01.11 и прытью в ответе о своей ангельской сути 07.02.11. Я не утверждаю, что лезард мира- идеал. Но он, по моим поискам, много лучше того, что продается в москве по цене до 90 руб например за розетку открытой установки. А покупать ваш легран за 300- это считаю бредом. К вопросу о “кошении” под кого- либо и о логике: думаю, что если бы была хоть одна возможность, от вашего шнайдера в суде давно лежал бы в суде иск к лезарду. Штат юристов есть, но иска нет. “…бо” предмета иска нет и быть не может: высосал из пальца или откуда то еще (автору блога виднее) проблему “кошения”.
И, в заключение, вам- ваш же диагноз: “ночью, когда все спят, уйти подальше в лес и там его закопать.
может быть не очень экологично и редкая птица в последствии долетит до середины того леса, но не отправлять же их обратно “производителю””. И не откапывайтесь- а то пахнет от вас очень уж плохо.
Более этот рекламный и лживый блог посещать не намерен.
Вячеслав, не путайте теплое с мягким, лезард может составить конкуренцию разве что пауэрману, макелу и подобным невнятным продуктам из ассортимента отдела хозтоваров в овощном магазине.
Ну ты ЗАДОЛБАЛ нах.
КОНЧАЙ Обсерать Достойного Конкурента. Или Ваш блог давно не вешали?
А надо-бы, толку то от Вас НУЛЬ. Сплошная ЛЖИВАЯ Антиреклама, которая кстати перерастает в рекламу)))
Ведь против истины не попрёшь!!!
в деревянном доме лучше конечно проводку делать в электротехнических плинтусах, все они имеют подъемные коробки в которые можно установить любой механизм
Интересный тест! Я лично установил кучу розеток и выключателей фирмы LEZARD (не на правах рекламы ;-))), всё, что я устанавливал проблем не доставило не разу! Вставало и крепилось быстро и чётко, провода фиксировались без проблем и не вылетали! Эстетичный внешний вид и приемлемая цена. Прада поджечь не догадался… Гореть будет всё, что угодно, смотря как поджигать…:-))
Непереживайте Андрей. это сайт где РЕКЛАМИРУЕТСЯ Продукция LEZARD-Mira. Немножко не в той форме но РЕКЛАМИРУЕТСЯ. Вы сделали правильный выбор установив продукцию LEZARD-Mira. Самую доступную, красивую и КАЧЕСТВЕННУЮ!!!
Пружинные зажимы НЕНУЖНЫ !!! Пользуйтесь отвёрткой уважаемые Электрики и прокладывайте правильно расчитанные провода. И будет Вам счастье в виде благодарностей от довольных Клиентов. А все пожары только от пружинных контактов под киловатными нагрузками!!!
КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещаю использовать выключатели LEGRAND с пружинными зажимами если ваша люстра или все лампы подключённые к нему потребляют более 500Ват. Перегрев плавление и пожар ГАРАНТИРОВАН. Учтите это. Для менее 500Ват нагрузки они ещё сгодятся. Но больше – НЕТ!!!!!
Прочитал статью и треть отзывов вперемешку. Могу только высказать свое мнение о продукции lezard – я очень доволен. Всё устраивает и внешний вид и работа и тактильные ощущения. А монтаж для меня был просто сказка.
Да, согласен, я не покупал ни Легранд, ни АББ, ни Сименс и ни многие другие именитые бренды т.к. это очень дорого, а вот цена и керамика плюс отличный внешний вид меня подкупили. Купил в одну комнату, закончил ремонт второй и пошел покупать розетки и выключатели, а не тут то было – НЕТУ. Теперь ищу где в РБ можно приобрести данную продукцию. Кстати и на статью эту набрел при поиске :)
Я остался доволен продукцией и хотел бы что бы она присутствовала в магазинах,а то лежит куча светоприботовских беломовских и ещё каких-то при установке которых намучаешься и через пару месяцев они перестают нормально работать или вообще треснут или перекосит …
Всем удачи в выборе и поменьше проблем …
Андрей-11 мая
Прошу позвонить по телефону 8 029 815 44 40
Мы проконсультируем, где купить продукцию т.м.Лезард в Вашем городе.
С уважением, ООО “Кэтрин Электро”,представитель т.м. Лезард в РБ.
Вот это ответ))
Молодцы!
Мне тоже нужна подобная помощь. Едиственная Ваша и наша, к сожалению, проблема-отсутствие интернет магазина как у LEGRAND в Санкт-Петербурге. Некоторая из Вашей продукции к сожалению не продаётся в наших магазина (не вся цветовая гамма)
Как можно заказать у Вас некоторые позиции и где? Может есть центральный склад в СПБ где можно покупать в розницу ?
Слыш ты тихушник испытатель недоросший А легранд тебе слабо так-же огнем проверить, Legrand то тоже горит здорово ха ха ха!
фото он выложил, выложи фото где легрранд не горит слабо?
опять чтоли лезард набрал менеджеров-истеричек?
давайте я уже продам вам эту статью тысчонок этак за 50. я, за судьбы вселенной-то, не очень переживаю.
вот и та не горит :)))
Нука А Валену на которую лезард похож слабо запалить ))))))
То есть она тоже горит, а зачем тогда ты ее человеку посоветовал?
А
И еще один вопрос Как Электрик-Электрику скажи пожалуйста вот ты говоришь Легранд безупречен, Я вот кариву выключатель у тещи ставил там болты крепления настолько не удобны что затянуть их не получаеться нормально, а когда валену ставил на объектах признаю все окей, кстати с лезардом тоже проблем не было. С выключателями на карива у всех такая проблема и есть ли такая проблемам на каптика и суно? Что ты так взъелся на лезард? и твое мнение о гусях, вессен и этюд? за ранее спасибо! Извини за напор просто мне
лезард понравился очень. Я не менеджер а коллега твой из Иркутска.
там автоклеммы есличо, ну как электрик-электрику :)))
Ха ха ха! Внимательней коллега “Болты Крепления в подрозетник” или там тоже авто-клеммы если, что )))))))))))))
Что такое “болты крепления в подрозетник”?
распорные лапки? – так с ними никаких проблем, тем более что крепить механизмы на винты самого подрозетника значительно быстрее и удобней.
Здравствуйте, друзья. У меня возникла проблема с вышеописанным продуктом. Где-то с неделю назад заметил еле видный дымок рядом с выключателем lezard – подумал что показалось ибо ни запаха ни повторного “выброса” замечено не было. Сегодня супруга обращает внимание на тот же феномен. Обнюхали все розетки и выключатели – нет запаха (лишь изредка еле-еле заметный запах горячей пластмассы). Разобрал, осмотрел – признаков возгорания также не обнаружил. Просветили в темной комнате фонарем все розетки и выключатели (уже начали думать что коллективные галлюцинации не столь редкий феномен) – из 22 элементов «дымится» около 3 (не везде четко просматривается). При этом в свете фонаря (светодиодный) дымок видно отчетливо. Оба сильно обеспокоены – только сделали ремонт да и ребенок маленький в наличии, одна штука. )) Подскажите – в чем может быть причина столь странного феномена? Заранее признателен.
ну, это наверное последствия отравления фенолом
Да, кстати, проводка тоже впорядке – не обозжена, как только что зачистили
возможно у вас сильное напряжение выдает .ведь не все же дымят
Павел, как Ваш дымок поживает? Я озаботился тоже выбором розеток. Пришел в магазин взял макел, лезард и легранд. Взял отвертку и разобрал все 3, макел и легранд как братья близнецы внутри (только пластик основы разный, на глаз не определишь качества), а вот лезард поинтереснее будет, керамика, прошлый не прошлый век, а мне надежнее кажется,и…что порадовало клеммы, в которые вилка втыкается,подпружиненые. А так же с доплатой 10 руб, можно купить с шторками, кстаит работают качественно.
странно, что вам не указали на это на мастерсити, но так сравнивать не совсем корректно, поскольку лезард предлагает одну единственную серию – мира.
С некоторой натяжкой “взял” можно сказать и про макел у которого серий эуи более двух (хоть там и разница, по сути, только в пластмассовом наморднике), но ни как не про легран, где механизмы существуют семействами!
Ну естественно, речь идет о легранд валена, лезард мира и макел мимоза.
Подскажите пожалуйста.
Кабель ВВГнг в том же лоруа, есть который стоит 1566 руб за 50 метров ЗАО “Орловский кабельный завод”, а есть 5192 за 100 метров Voltex ВВГнг_п , кроме того, что предположительно сечене жилы меньше (речь о 3×2,5) есть еще какая опасность брать более дешевый, есть еще NYM “ОМК Групп” 3285 за 100метров?
Я навреное куплю себе легранд, тупо что бы не “думалось”, хотя про лезард плохого сказать не могу.
Курс, севкабель еще ничего.
Вот этот приятно порадовал:
Поаккуратней надо выбирать магну и совершенно точно не стоит брать провод-п.
Обычно я применяю угличский Nexans NYM-J, он так вообще выше всяческих похвал, рекомендую :)))
А он и доступен по цене вполене
Кабель силовой NEXANS NYM-J 3×2,5 Германия NYM-J 3×2,5 NEXANS 40.70
Севкабель подороже будет.
Мне надо для проводки в бетоне и под плинтусом.
А “курс” я что то найти не могу.
если о нюме, то неквсанс угличский намного лучше севкабеля будет, к тому же севкабель активно занимается поглощением, растет, тссказать, следовательно севкабель-севкабелю рознь.
А еще, может подскажите провод антенный, от общей антены развести по квартире.
NYM “ОМК Групп” 3285 за 100метров оказался производитеот ООО “КП КУРС” поставщик ОМК ГРУПП,т.е. его можно брать. никак не могу начать делать проводку, проблема выбора меня прост “вырубила”
Подскажите пожалуйста “Выводы кабельные декоративные с суппортом скрытой проводки Valena («Legrand»)как работает? Я планирую выводить оттуда, кабели ко-45, коаксиал, кабель VGA…, кабель звука, что бы не делать рядом 5 розеток, а все провода выустить с одной розетки.
Декоративная часть – панель под углом, внизу вырез (собственно именно это кабельный вывод и есть) внутри незатейливая пластмасска с клипсой, т.е. сразу много проводом через кабельный вывод не вытащить
Спасибо, я посмотрел уже в магазине. Придется доработать напильникм нижнюю часть, и внутренний крепеж, что бы вывести все нужные кабели и это выгдядело аккуратно. Всю слаботочку, 2 коаксиала, 2 витухи, vga.
Слушайте, а wago n соединтели, только до 400ВТ, т.е. утюг через такую клему не подключить. Розетки переношу штатные в квартире и удобно было бы применять эти клемы, но 400Вт мало как то, получается с помощью этих клемм удобно подключить свет, а розетку уже лучше скруткой-пайкой… делать.
Эх жаль нет вохзможноси правки собщений, углядел уже свою ошибку 400 Вольт и для 222 серии 32А, а для 773 24А
Еще вопрос, я хочу вести розетки каскадом (шлейфом), т.е. без разрыва провода, при использовании валена, получается придется перекусыват перемычку у контактного болта, выкручивать полностью его, заводить петельку и обратно закручиать болт. Или можно так не гемороится и делать с разрывом провода и заводить 2 прямых конца в розетку. 2.5 квадрата, потребители мошные чайник, посудомойка, микровоновка, водонагреватель. На сколько понимаю, если без разрыва провода, то потерь и нагревания вообще не будет, а вот с разрывом, ток пойдет частично по проходной розетке и тут может быть и нагрев..
Обращаюсь ко всем участникам блога… Делаю ремонт в квартире. Сам. Долго. Дотошно. Тщательно. Выскоблил все до бетона. Меняю проводку. Пришло время выбрать выключатели и розетки, и я, честно, говоря, посетив один из магазинов в своем городе, выбрал ЛЕЗАРД. Я был уверен в том, что это качественный продукт и безопасный в эксплуатации, при том за небольшие деньги. Почему-то поверил консулььтанту на сллово)) Готов был купить в тот момент, когда увидел стенд.
Потом все таки разум взял верх над эмоциями, и я решил посоветоваться с женой в плане дизайна… подойдёт – не подойдёт. Кстати, консультант в магазине дал мне каталог и сам предложил всё же обсудить предстоящее преобретение дома, увидев в моих глазах некую растерянность.
Таким образом у меня появилось время, чтобы обдумать все без спешки. Теперь, я, конечно, сомневаюсь, стоит ли устанавливать электроаппаратуру ф.Лезард…
Так вот, хотелось бы попросить совета у каждого, быть может, совершенно субъективного… Какую же все таки аппаратуру выбирать.
Производителей тьма. К слову говоря, шурин владеет двумя магазинами электротоваров и осуществляет монтажи на объектах силами бригады монтеров и сам лично, по просьбам “трудящихся”. Имеет большой опыт в монтаже и вообще является электрических дел мастером. Он советует Шнайдер. А вообще через магазины продвигает несколько марок. Вот. Мнение одного человека, которому я доверяю у меня есть. Что посоветуете? На аппаратуру каких фирм стоит обратить внимание. Кстати, ищу поставщика промышленной серии электротоваров для комплектовки ими своей продукции (лабораторная и цеховая мебель). Жду реакции. Спасибо.
не стоит сравнивать лезард мира и легран валена между собой, несмотря на то, что первый старается внешне быть похожим на второй, схожесть тут только внешняя. это два совершенно разных продукта обладающих совершенно разными качествами.
выбирайте в своем ценовом сегменте. лезард здесь (условно, до ста рублей) разбавляет макел, вико, гуси, еще другие всякие, но если называть вещи своими именами, все это просто шлак, что-то чуть лучше, что-то чуть хуже, но в целом примерно одинаково.
Гуси сити так вообще находка казалось бы. Внешне серия достаточно привлекательна и разнообразна. Даже не вызывает эстетического шока ))) Но стоит только начать ей пользоваться как розетки перестают держать вилку в первый же месяц.
а вот если сравнивать шнайдеровскую унику с леграном валеной, то тут уника, по крайней мере прямо сейчас, выглядит интересней и по цене и по ассортименту, даже не смотря на умирающие неоновые лампочки подсветки выключателей. (это в сегменте 200+)
я бы рекомендовал взять унику с рамками квадро
*Шнейдер. Опечатался. Сорри.
А мне Лезард понравился. Монтировать удобно, нажимается плавно, вставки в рамки, кстати, закрепились без проблем, просто ни не симметричные, надо покрутить. Да, это не легранд, розетки у Лезарда редкостное г, однако димер и выключатели вполне на уровне, а главное разница в цене на порядок. На счет выключения “вверх”, это на двойном выключателе, на одинарном выключение “вниз”, это я про выключатели с подсветкой.
так что на вкус и цвет фломастеры разные.
Касательно вставок в рамки, это просто наш эксперт-поджигатель, с отвёрткой не дружит. Не даром всё на зажимах прогибает нам. А взять отвёртку и нормально затянуть шоб и намёка на пожар не было для него очень долго и наверно трудно. Вот поэтому и перемял все вставки. Ну и для красоты словца влепил нам горбатого насчёт них. Ведь его задача обгадить конкурента который вдвое и трое дешевле а в качестве ни на йоту не уступает!
Вставки защёлкиваются за две секунды каждая и стоят как родные!!! Надо просто, что-бы руки росли из нужного места.
Прошу прощения Алексей за очевидное оскорбление. Не надо обсерать достойных конкурентов !!! На свой “профессионализм” посмотрите. Данной статьёй Вы ПРЕКРАСНО демонстрируете, что его у Вас нет!
Позорище Вы просто (исхода из этой антипромо статьи), да и пиджак Вам к лицу. Вы представитель, а не электрик!!!
Интересно, а зачем надо было фотошопить результат Вашего эксперемента? для того чтобы было ещё больше похоже, что вся ваша статья ВРАНЬЁ и обсералово конкурента.
Разумнее было-бы просто фотку с реально слегка оплавившейся рамкой показать (ведь оно именно так!)? А ну да, вы-же в своей писулке чёта про хлопья копоти впарили, как же их не пририсовать в фотошопе, да так и красивее, но зато сразу видно, что всё это ВРАНЬЁ!!!
Эх, горе антирекламщик, лучше-бы посоветовал своим руководителям цены понизить и трёхкнопочные выключатели внедрить (да и четырёх, тоже не лишние). Вместо таких подлых экскрементов (это не оговорка, а то, что мы здесь увидели).
Стыдно и позорно. более позорных сайтов, я не встречал.
не позорьтесь… и не вредите торговой марке Lezard своей беспросветной глупостью. может лезард поторгует-поторгует сранью всякой и найдет таки что нибудь достойное или интересное накрайняк.
какого еще конкурента, чьего? моего чтоли? или может леграна?
ну и потом, цена, я так понимаю, это ваш единственный довод, так вот, цена не является конкурентным преимуществом.
что же до “вранья”, ну, приобрел я розетку и выключатель лезард мира, потратил свои время и деньги, о впечатлениях написал.
реноме таково: lezard mira – говнище. хоть и, справедливости ради, занимает в рейтинге говна не самое последнее место. Оскорблять своих клиентов предлагая им продукцию тм лезард, я не намерен!
вот и всё :)
Обсуждение закрыто!
наверное тем, кто подписывался на комментарии к этой статье, будет как минимум небезынтересно, так что вот, прошу любить и жаловать, либо не любить и совсем не жаловать: Обновленный фаертест Лезард Мира, на этот раз под объективом видеокамеры,