Переход на КЛЛ отменяется
Интересная новость которой я не смог не поделиться, итак:
Президентская комиссия по модернизации сменила приоритеты: переход страны на обычные энергосберегающие лампы отменяется, нынешние лампы накаливания заменят сразу светодиодами.
В проекте решения комиссии министерствам экономического развития, промышленности и торговли и министерству финансов поручено до первого июня этого года представить предложения «по развитию производств и ускоренного распространения светодиодных источников освещения», рассказали «Ведомостям» член президентской комиссии и сотрудник Минпромторга.
По их словам, доводы против внедрения люминесцентных энергосберегающих ламп таковы: их оказывается, кто бы мог подумать, нужно специальным образом утилизировать, технология их производства достигла предела эффективности и правильнее сразу перейти на более перспективные технологии.
Пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков также увидел и признает преимущества светодиодных ламп, но говорит, что вопрос пока прорабатывается.
Аргументов против массового внедрения светодиодов два: их высокая цена и возражения Роспотребнадзора, говорят член комиссии и сотрудник Минпромторга.
Сейчас санитарно-эпидемиологические нормы (СанПиН) не предполагают такого источника освещения, как светодиоды.и по этому чиновникам предстоит сделать для себя множество открытий чудных, они конечно не поверят, но человек был на луне, а земля круглая. Исследованиями на эту актуальную для России тему наверняка и займутся Чубайсограде, тем более что место под него уже определили.
Светодиодные лампы — самые эффективные из всех существующих, но и самые дорогие, говорит директор по развитию AZ (светотехника под торговой маркой «Старт») Андрей Туряница.
Продолжительность горения у нее выше в 30 раз, а потребление электроэнергии в 10 раз ниже, чем у лампы накаливания (для сравнения: энергосберегающие в 8 раз дольше горят, потребление энергии ниже в 5 раз). Но лампа накаливания в рознице стоит 15-20 рублей, энергосберегающая — около 80-250 рублей, а вот светодиодные — порядка 2000 рублей объясняет Туряница.
Вопрос стоимости решается просто, считает помощник президента Аркадий Дворкович: «Заводы надо строить, и тогда с учетом масштабов рынка лампы будут существенно дешевле».
Первое отечественное производство светодиодов должно заработать в этом году, оно принадлежит АО «Оптоган» (доля группы «Онэксим» Михаила Прохорова в ней 50% плюс 1 акция, у «Роснано» — 17%, у РИК — 33% минус 1 акция). И гендиректор «Роснано» Анатолий Чубайс накануне заседания комиссии в Ханты-Мансийске успел рассказать президенту Дмитрию Медведеву о преимуществах своих светодиодов, скромно умолчав, что светодиоды в первый же год работы теряют добрую половину яркости и вообще технология это еще очень сырая.
По его словам, энергоэффективность по потреблению светодиодной лампочки будет в 7 раз выше обычной, по сроку службы (50 000 часов) она будет фактически вечной, а по качеству исполнения — «лучшей в мире».
Как говорит гендиректор «Оптогана» Максим Одноблюдов, предприятие сможет производить в год полтора миллиарда диодов, из которых можно изготовить один-два миллиона светильников, но это примерно десять процентов потребности страны.
Роспотребнадзору по итогам заседания комиссии будет поручено изменить СанПиН, говорит сотрудник Минпромторга, специалисты «Роснано» уже разработали нужные изменения.
Член рабочей группы президентской комиссии знает, что Роспотребнадзор возражал против применения светодиодов в дошкольных и лечебных учреждениях, потому что направленный тип освещения может негативно влиять на здоровье.
Сделать исключения для этих учреждений склонен и вице-премьер Сергей Собянин, поддержавший изменение СанПиНа в пользу светодиодов, рассказывает собеседник «Ведомостей».
Одноблюдов ожидает, что в ближайшие месяцы в СанПиН будут внесены поправки, официально разрешающие светодиодное освещение общественных помещений. Вопрос насчет детских учреждений более сложный, потребуются дополнительные испытания, признает он.
Чиновник Минпромторга предполагает, что стоимость светодиодов приблизится к стоимости люминесцентных ламп не ранее 2013 года, Одноблюдов же приводит свою арифметику: светодиодная лампа стоит 1000-1500 рублей., но аналогичная ей лампа накаливания за год съест электричества как раз на 1000 рублей, то есть светодиодная окупится за полтора года.
Вот такая вот удивительная арифметика.
Очень хочется верить что до галогенок эти деятели не доберутся.
Блогэлектрика - это авторский ресурс, посвященный преимущественно современным материалам и технологиям, применяемым в электромонтаже, посредственным и посильным испытаниям низковольтного оборудования, электроустановочных изделий и, в идеале, открытому их обсуждению. В общем, всё очень субъективно.
Loading ...
Окупаемость светодиодной лампы за такой срок не подтолкнет народ на их приобретение. Ведь как мне известно бабульки покупают лампы накаливания впрок, дабы не переплачивать.
С большим интересом отношусь к этой теме. Побывал на выставке, где были представлены в работе светодиодные уличные светильники по цене 12 000рублей. На мой вопрос “почему так тускло светят” продвцы ответили, что это лиш субъективное впечатление, на самом деле, по показаниям люксметров они светят гораздо ярче. По роду своей деятельности, занимался замерами освещения люксметрами стрелочного и современного электронного типа. Результаты замеров всегда соответствовали визуальным ощущениям, т.е. где кажется темнее, там и прибор показывет мньшую освещенность, соответственно и наоборот, где визуально кажется светлее, там и прибор это подтверждает. По визульным ощущениям представленный на выставке уличный прожектор за 12 000 рублей соответствует в лучшем случае уровню освещения обычной лампе накаливания в 40-60 Ватт. То-же самое касается широко распространенных фонариков на светодиодах, они светят хуже обычных.
Насчет светят тусклее – это потому, что светодиод дает направленный свет. Если мерить прямо под уличным светильником небольшую площадь, то тогда и получится заявленная освещенность, а вот по сторонам он светит плохо.
Еще комментарий по поводу окупаемости – никто не говорит о заводском браке, бросках напряжения в сети или вообще конкретного перенапряжения при авариях, или просто “тубареткой случайно люстру задел”, что значительно убавляет ресурс “вечных лампочек”, а заплатить я должен все цену сразу при покупке супер лампочки.
Это все равно, что покупать био-топливо сразу впрок на 70 лет своей жизни.
Алексей, друг мой галогенный, не надо забывать про цветоразличение. Светодиоды разные бывают, с индексом 65 или 85. Под человеческий глаз больше подходит 85. Какой индекс у прочих, разберись сам. Лампочка Ильича с индексом 85 своё отслужила, нынче электричество в быту подорожало до 2.45-3.42 руб. за кВт-ч, поэтому Одноблюдов так и подсчитал. А для электрика электричество бесплатное, возможно. Кстати, фонарики с лампочками ещё долго будут выпускаться, не переживайте. Но с “биотопливом” придётся проститься, как и с автомобилями марки “Москвич”, если Юрик помнит о таких. Прогресс наступит неотвратимо, пути назад к свечкам и керосиновым лампам нет.
Борис, да при чем тут прогресс, который не остановить и стоимость электричества?
Лампа накаливания, которая стоит семь рублей и которую может выпускать российская отсталая промышленность вполне себе работает и в мороз и на пониженном напряжении
Вот уж “мороз” и пониженное здесь совсем ни к месту. Уж кто-кто, а грамотный человек про это не должен писать, если человечество придумало источник стаб.тока для светодиода в виде ИМС. Хоть 100 Вольт вместо 220, а ему не страшно. Другое дело – цена, ну так стоимостью кВт-часа это всё уравняют, будь спок. Кстати, и заводов строить не надо, про которые Дворкович высказался, надо лишь реакторы купить в избытке и установить в пустующие цеха. Я бы тебе прислал фото лампочки на ОДНОМ светодиоде 800-1200 лм с рефлектором 52 градуса и потреблением 15 Вт, гарантия 3 года, реально 10 лет с падением яркости не более 30%, оптовая цена 600-750 руб. Прикинь сам, сколько кВт-ч за месяц-год она будет экономить. Это не китайский рекорд, между прочим, а серийная продукция. На западе не идиоты живут, на эту самую лампочку есть 250 патентов. Посмотри авторов патентов, увидишь имена отнюдь не англо-саксонские. А что в РФ есть, кроме китайской самокрутки?Учись, мой друг, не будь ретроградом.
энергосбережение и экономия денег на электричестве это очень разные вещи, по крайней мере в россии.
я специально прошелся сейчас по квартире и посчитал -у меня 32 лампочки и плачу я за электроэнергию ежемесячно рублей 600-700.
если поменять их на светодиоды, которые по 600 рублей оптом это 19 200! которые, в свою очередь, надо отдать сразу и потом все равно платить за электричество
Одному мне что ли кажется, что столько не живут, сколько времени необходимо, чтобы дождаться ощутимого экономического эффекта?
а если немного усложнить задачу? -Допустим одна лампочка умирает в первый же год… а если две?
Алексей, не надо перегибать палку, отнесись разумно, потому что:
1) в моей 3-комн. вдвое меньше лампочек, у тебя 6 комнат?
2) не надо сразу все лампочки менять, постепенно
3) лампа 800-1200 люменов аналогична 100-150 Вт накаливания, сколько у тебя таких и ещё поменьше? Если поменьше, значит дешевле будет (хотя не факт)
4) а вообще-то, кто мешает в свои комнаты ставить КЛЛ? Госуд-во в лице президентской комиссии больше заботится о местах временного нахождения людей, а не о твоей (или моей, т.е. наших) квартире, где ты сам себе хозяин-барин
5) пройдись по всем этажам дома (своего и соседнего) и прикинь, сколько кВт-ч можно экономить, если везде будет 3-6 Вт светодиодных вместо 40-60 Вт накаливания, а затем умножай на количество многоэтажных домов в своей местности, вот и узнаешь “ощутимый экономический эффект” вместо ожидания конца дней своих – долго ждать!
6) не надо при этом на вандалов ссылаться, лучше организуй форум, как с этим злом бороться, а то лишь злопыхательство получается. В Москве террористы, а у тебя вандалы жить мешают.
7) в Москве мэр Лужков светодиоды поддерживает (пока лишь на словах, но всё равно перспективно), а в Ярославле начальство городское другими проблемами занято, ждёт указаний из центра, видимо, что не удивляет
8) допустим, через 50.000 часов ни одна лампа не умрёт, что тогда? Это справедливо, когда в одной лампе ОДИН светодиод, разумеется, или два-три, не более. А если их там 25-50 штук, значит выброшенные деньги, не надо всякую дрянь покупать. Логика понятна, надеюсь?
9) кстати, хорошие светодиоды в приличных лампах не умирают вообще, у них после окончания срока службы (30-50 тыс.ч. или в этом духе) яркость уменьшится процентов на 30. Это не беда, лампу переставишь в туалет на ближайшие 10 лет. Вот так и доживёшь с одной лампой до конца. Тебе такое снилось?
10) перед продолжением дискуссии посмотри литературу по светодиодам, в интернете материалов хоть отбавляй, начиная с самых простых. Приобщайся к новой жизни смелее.
Корабли в космосе и самолёты освещают теперь с помощью светодиодов, в автомобилях тоже применяются, очередь за домами. Замечай, я не призываю освещать улицы светодиодами, на то есть другие причины.
Экономия – это не единственное преимущество светодиодных ламп. Даже чисто визуально у них свет приятнее, а уж о том, как нагревается лампочка накаливания и как она бьется на мелкие осколки и речи нет. Конечно, светодиодные лампы еще ОЧЕНЬ дороги, но, я думаю, начинать можно с особо посещаемых мест, там, где забывают частенько выключить свет.
Интересная дискуссия, я на своём примере дома год назад поменял все лампы накаливания коих в моей трёх-комнатной набралось 23 штуки на обычные энерго сберегающие, и как сейчас понимаю, платить меньше не стал, зато отметил, что никто не бегает по квартире и не выключает забытый свет, т.е. потребление возрасло на тот процент экономии. Но есть всётаки положительный экономический эффект в виде того, что уже год как не покупаю лампы сменные, те как светили так и светят, разьве что случайно задетый шваброй торшер отправил на тот свет две лампочки, которые пришлось заменить, подозреваю что срок окупаемости на сменных лампах будет года три :) что уже неплохо. И видится мне переход на свето-диоды даст ещё и выигрыш в потреблении, коли больше чем 24 в сутки гореть то уже некуда :)
А вот светодиоды яркие я встречал и мало того пользую в фонариках, которые дают от 1100 до 2200 люмен, и светят на километр, дабы не быть голословным можно пройти по ссылке:
Нормирования освещения и создание в освещенном помещении световой среды можно найти на сайте где находется много информации о електротехнике там вы и узнаете что лучше для того чтобы было хорошое осветление в комнате сайт очень хорошо известный вот ссылка в ней стаття которая ознакомит вас с електроосвещением поближе!
развивайте свой очень хорошо известный сайт, вот ссылка
и спамить в каментах не придется :)
В Белгородской области власти падки на всякого рода инновационные технологии…
не обошлось и без уличных светильников со светодиодами…
на объездной спутник-чичерина установили штук …адцать таких “светил”
то ли высоковато они их смонтировали, то ли сикось-накось подключили (это уже на совести монтажников как говорится), но добрая их половина вообще не светит. а те которые всё-таки работают – светят из ряда вон выходяще ПАРШИВО!
так ведь умудрились же прям на опору к ним приконнектить солнечные батареи (зрелище не для слабонервных)
возникает вполне обоснованный вопрос: а стоит ли оно того?
лучше б вообще не ставили никакие, тогда бы и сэкономили и энергосбережение на высшем уровне)))
Друзья!
А не кажется ли Вам, что благо навязываемое как правило совсем не благо?
Еще в классической литературе описано!
Зачем власти экономить НАШИ деньги? Ведь и за электричество в подъезде МЫ с Вами расплачиваемся!
Значит они хотят деньги сразу, а не ждать пока мы его “сожжем”.
(“Я бы взял частями, но мне нужно сразу” О.Бендер)
И было бы наивно думать, что ОНИ беспокоятся за природу!
Они беспокоятся за Свои “бабки”! Всегда..
(вспомним Олимпиаду 2014)
Это было отступление, а по поводу светодиодов:
1.насколько вредно освещение ими? это исследовано? Вам самим приятен этот “мертвый” свет? Субъективно? Ибо только субъективно можно говорить о таких вещах: влияние на психику люксметром не измеришь! На глаза – это да, со временем поймете :)
2.Кто считал срок службы обвязки преславутого светодиода?
У меня много погорело “экономичных” ламп – как понимаете как раз в “тонком” месте. Только не говорите, что я покупал дешевые!
РS О цене: рынок вещь упрямая – цена всегда превалирует над качеством. Особенно если речь о простых людях..в их большинстве :)
Господи, ну давно понятно, что о нас с вами никто не позаботится кроме нас самих. Как говорится, “спасение утопающих…”, ну дальше мы знаем.
Теперь по делу. кЕтайские диоды не выдерживают никакой критики, в частности я уже несколько лет покупаю светодиодные гирлянды для украшения на новый год. Диоды горят как спички, особенно: белые, синие, фиолетовые, зелёные. А теперь внимание, вопрос: на основе каких кристаллов делают белые диоды для освещения? Правильно, на синих и фиолетовых.
В итоге получится чудовищный лохотрон, покруче чем с якобы “энергосберегающими” лампами. А именно если диодная лампа будет иметь реальный срок службы, сопоставимый с “лампочкой ильича”, то мы не увидим не то, что экономии – а останемся в огромном убытке! При этом производителю совершенно невыгодно делать для нас “вечные” лампы – т.к. он останется без гарантированной прибыли! Сегодняшние цифровые технологии даже позволяют “вживлять” в чипы драйвера светодиода желаемые сроки службы. То есть хочешь-не хочешь, а через скажем 5000 часов лампа потребует замены.
Недаром даже на западе, чтобы заставить “быдло” дружно перейти на светодиоды, прибегают к таким мерам, как административный запрет других источников света (в числе которых достаточно эффективные и конкурентоспособные полноразмерные люминесцентные лампы!).
В общем, каждый сделает свои выводы – быть лохом или нет. Я лично перейду на диоды только когда они будут стоить те же 10 рублей, что сейчас лампочки ильича, и при этом будут намного лучше по световому потоку и сроку службы. Что случится, думаю, не раньше чем лет через 50.
понятно.что прогресс не стоит на месте – вот только качество товара не торопится вперед. у себя в школе я заменил 70 ЛН на ЭС. 4ре не зажглись сразу.первая из замененных не отработала и года(при исправной зарядке светильника)хотя и товар не контрофакт.