Про сборку щитов на заказ
Дабы, так сказать, расширить зону охвата. Можно просто заниматься электромонтажными работами, делая все необходимое в полной мере, а можно, и ситуация на рынке к этому активно подталкивает, еще и другим помогать.
Как вариант, предлагая непосредственно конечному потребителю, если потребитель этот из стана любителей делать“своими руками”, ну или отделочникам (строителям), которые тоже, как правило, делают все одинаково хорошо, предложить, не то чтобы полуфабрикат с которым раз и готово, а экстракт взвешенных решений.
Что то типа: – Просто добавь… провода :)
Так вот, проектирование, компоновка и сборка щитов, скорей даже щитков, для квартир и коттеджей, весьма интересная тема, и хоть она не особо популярна (судя по статистике вордстата, я смотрел) в интернете, в офлайне, более реальной составляющей жизни, услуга вполне востребована.
Что неудивительно, ведь из очевидных здесь только плюсы. Со знанием дела все продумано, рассчитано и собрано. Буквально, бери и ставь. даже если смотреть на это под призмой сомнения, вот я лично, лично я, с того момента как начал вести учет, собрал, еще 2 и 500 будет различных щитов, от простых до не очень, а отделочники? Даже если поверхностно, единицами, ну максимум три десятка, то есть одна только твердость рук уже чего то да стоит.
В общем, что и как со сборкой щитов делаю я.
Полагаю, это будет небезынтересно почитать и коллегам, и потенциальным клиентам, пусть даже не моим, и случайным посетителям тоже.
Алгоритм взаимодействия тут крайне прост:
Незатейливые щитки, как элемент насущного обновления проводки однотипны, для них требуется лишь актуализовать стоимость комплектующих, для более же индивидуальных случаев, необходимо приложить немного размышлений, чтобы сначала скомпоновать щит.
Далее, считаем стоимость материалов, для этих целей я использую ЭТМовский сервис IPRO, и бесхитростно, прямо с вашими ценами (включающими трудовые скидки) отдаем полученный результат клиенту
Вот, мол, столько и столько это стоит, можете, интереса ради, посравнивать, но к этой сумме необходимо прибавить еще одну: – транспорт материалов, копытные, назовите как угодно – не суть, за хлопоты связанные с размещением заказа и его обслуживанием. Поскольку покупательские возможности тех, кто приобретает материалы профессионально, и мои в том числе, несколько отличаются от розничных предложений, то клиент не только ничего не теряет, но и, определенно, остается в плюсе. Так то можно было бы среднепотолочные цены привести или даже максимально возможные, снабдив все это реальным товарным чеком и получить ретро-бонус продавца, но это непорядочно и удел дизайнеров и всяких прощелыг. Неприемлемо для меня, короче.
Далее следует предоплата на банковский счет, либо переводом, либо через кэш-ин, то есть, если нет необходимости встречаться лично для уточнения деталей, то и для передачи денег уплотнять график особого резона тоже нет. Деньги на счете? Отлично, заказываем. Тут встает многогранный вопрос доверия. Поводов испытывать доверие у первой стороне ко второй, не больше, чем второй доверять первой. Так что материалы и транспортные расходы должны быть полностью оплачены, а если нет, ну значит – нет, не судьба, значит :)
Когда все приехало и готово, наступает время сборки. здесь выше по тексту, как врочем и далее, в качестве наглядного примера приведен незатейливый щиток, который посчитан, собран и будет установлен (моими силами) в хрущевке, за место отслужившего свое, гробика со счетчиком и двумя парами пробок.
Таинство сборки щитов, как и вообще всех подготовительных работ, происходит, увы не в залитой белым светом, идеальной чистоты, комнате, где люди если и ходят, то в изолирующих противогазах, а вот здесь:
Подготавливаем щиток. В основном это ABB серии UK500, очень уж они удобные в монтаже.
Расставляем модульный пластик по местам и…
…тут не обойтись без волшебного ведра, содержимое которого пусть останется загадкой,, но среди прочего, в таких ведрах удобно хранить провода кусками.
Когда все готово, скуриваем палочку здоровья, ведь любая хорошая работа с этого начинается, правда? И приступаем.
Осталось еще раз перекурить и упаковать.
Поскольку щиток этот ставить мне, проходные дин-реечные клеммы здесь отсутствуют. (Зачем раздувать стоимость?) они хоть недорогие, он в данном случае, определенно, лишние. Если бы устанавливал не я или щиток был посложнее, то без них не обойтись. Развязал на клеммы, подписал, и другому человеку просто останется вставить проводки по цвету, руководствуясь, повторюсь, руководствуясь, не думая, схемой, фактически-инструкцией. Кабель оттуда-то в клеммы такие-то, и т.д.
Для сравнения, Было > Будет
Фактически это всего лишь замена пробок на автоматы и замена счетчика плюсом, ну, а как стало, выложу после монтажа.
Блогэлектрика - это авторский ресурс, посвященный преимущественно современным материалам и технологиям, применяемым в электромонтаже, посредственным и посильным испытаниям низковольтного оборудования, электроустановочных изделий и, в идеале, открытому их обсуждению. В общем, всё очень субъективно.
Loading ...
Приятно видеть работу профи, сам я тоже работаю электриком в конторе и о электромонтаже знаю не понаслышке. Нового для себя я конечно ни чего не нашел но все равно было интересно. Жду окончания статьи.
Мм-да…. Разберём?
1. Вводной автомат и счётчик и автоматы на отходящие в одном щитке, что значит? Будет пломбироваться полностью щиток – оставляете место под доп.автоматы, а установить их не получится.
2.На вводе ВН-32 2P (очень хорош, когда к нему доступа нет вообще, а так… ну в общем есть недостатки).
3. Наконечники в автоматах – совершенно ни к чему – там зажимает пластина. В счётчике – нужны, там зажимают винты…(ох уж эта Энергомера… очень не рекомендую и по надёжности и по …
дальше станет ясно).
Поэтому – лужение намного лучше, вдруг в каком нить наконечнике слабый контакт окажется? Снова вспоминаю про Энергомеру…, там изоляция с наконечника отодвигается?
4.На вводе ИЭК отходящие SE, как-то не очень, уж лучше 2 автомата на освещение ИЭКовские поставить, а на ввод SE…
Как бы было сделано у меня. Жалко, конечно портить такую вещь…, но зато будет удобно и обслуживать, и эксплуатировать.
На верхнюю дин-рейку ставим: Ва47-100 1P, в боксе,( такой простенький, рублей за 20), Оставим пока ЦЭ 6807П, т.е. СЕ-101 ноль сразу в счётчик.
На нижнюю Дин последовательно слева направо УЗМ, ВД, и 4 автомата, ну, или уж УЗМ, 2 авт, ВД, 2 авт, нулевая шинка.
Далее режем пополам фальш панель, нижнюю часть завальцовываем, верхнюю выкидываем…
Пломбируются только вводной автомат(бокс) и счётчик…
СЕ-101 предназначены для установки в щиты учёта (тоже Энергомеровские…), поэтому у них крышка – только накладка (в отличие от Невы, Ската), поэтому, боюсь его тоже нужно будет ставить в щиток… Поэтому лучше было бы поставить всё что угодно другое тот же Меркурий 201, 200,206, Нева, Скат не вызовут зубной боли у принимающих (проверяющих).
Но если фальш-панель будет пломбироваться…(возможность есть)…, то конечно. Кстати не забудьте предупредить что посмотреть на контакты не получится… Многие начинают возмущаться…
конструктивно, чо :)
1. про опломбирование, сетевики в ярославле используют наклейки, красненькие такие номерные ленточки, на которых когда отдираешь, проявляется надпись: “Вскрыто” так что это не проблема. Ну и они расслабились, прилепили как пришлось, номера переписали, и досвидос.
А наклеечки иногда отваливаются сами.
2. требования ПУЭ 1.5.36. выключатель нагрузки обеспечивает
3. лудить? вроде ж некомильфо совсем, бо припой может окисляться, а при плохом контакте и вытечь, в любом случае, к тигелю подходил последний раз 10 лет назад на заводе. Длинные наконечники рулят.
4. в данном конкретном случае, два автомата десятки – под существующую (с девятьсот лохматого года) проводку, два шестнарика через узо – стиральная машина и еще чего-то.
что же до резьбы по фальш-панелям, сакральный смысл этого, признаться, не постиг
1. Про стикеры.
Вообще-то фальш-панель пломбируется пломбами – не стикерами. Посмотрите, там где встроенные винты в панели, когда их поворачиваете, закрепляя панель, то в этом винте отверстие становится напротив щели, в которую и просовывают силвайр, леску или что-там ещё…
Стикеры-вообще отстой, даже не обсуждаю, хотя сам изредка использую.
2. Про ВН-32. Речь про 2 полюса. Pen разрывать вообще запрещено, а если разрезать проволочку, то появляется возможность раздельно отключать фазу и ноль… Поэтому я, например не против АП-50, либо ВД, т.е. тех устройств, в которых ОДНА клавиша одновременно разрывает фазу и ноль, здесь – сборка – 2 клавиши, связанные проволочкой… При таком устройстве остановить счётчик хоть самый навороченный – достаточно просто,(ну, там время просто покажет когда отключался включался – и всё – но это не СЕ-101) Несолидно.
3.Лужение, ну, да, но и наконечники … Цельнотянутые провода рулят…
4. По номиналам автоматов вопросов нет
5. По фальшпанели, она кстати пластиковая, (есть и металлические)
Попробую пояснить свою точку зрения.
Итак, в ВРУ есть несколько зон обслуживания. (Исходя из положений ПУЭ и сложился этот конфликт интересов)
1.Зона учета электроэнергии. Обслуживает сетевая компания, энергосбыт, электросбыт и пр. – финансы.
2.Зона ввода и распределения-безопасность, надежность электроснабжения, обеспечение электроснабжения. Обслуживают электрики жилконтор, сами владельцы, отв. за электрохозяйство и пр.
У Вас обе зоны объединены в одну, что провоцирует абонента на конфликт с той или иной стороной…
Я же (пусть и некрасиво, но… как сделать…), распределил эти зоны, и обеспечил доступ всех заинтересованных лиц к “своим” устройствам.
Уповать на отваливающиеся стикеры…- ну как-то зыбко…, да и потребителя подставлять – смысл?
Честно говоря, установка двух одинаковых 1-дин реечных щитка – и Вы в шоколаде…(ну и ВН или ВА-однополюсный, конечно)
Разделение зон:
тут разделение зон обслуживания и контроляя ещё более наглядно:
Это просто другая точка зрения, точнее с другой стороны…
давайте языком цифр, этот щиток, на 24 модуля, стоит 1 715,15 рублей, два на 12, по 1 395,87 или 2 791,74 за оба.
Таким образом, вычитая одно из другого, получается, что клиент только на разнице и только здесь потерял бы 1 076 рублей и 59 копеек, а ведь это повлекло бы за собой и увеличение стоимости работ.
ну, как бы, не тот случай, чтобы ради четырех автоматов,врезать аж 2 щита.
И я не думаю, что был бы понят, и предложив такое, не получил бы, возможно даже физическое, замечание.
и вы чтоли тоже про пен :) нет там никакого пен проводника, только фаза и ноль, при чем ноль этот, ну даже судя по минимально необходимому сечению не может быть расщеплен, ничего не занулено, да и фаза одна всего.
фактически в доме вру где есть тнц, щиток на лестничной площадке, где все скручено под один болт и далее электричество поползло в квартиры. разве не так?
В ТП ноль заземлён. Там есть заземление – так и называется глухозаземленная нейтраль. В ВРУ домов заземления нет, ноль приходит на земляную шину. Система тнц-ПУЭ п.1.7.3. рис1.7.1 – PEN.
2 щита – это не потому что 4 автомата, разделение зон ответственности и обслуживания.
Ведь Вы монтажник – это Ваш взгляд, сделать попроще, красивенько так, чтоб цветочки, а нам надо чтоб работало и обслуживать было можно.
Посмотрите на гробик.
Там это сделано! Вот так-то. Так что гробик не так-то прост.
Посмотрите внимательно, на крышке пакетника есть маленькая скобочка(справа у основания) за которую плобируется крышка и винт крепления.
Снизу – для учёта, сверху для всех остальных…
Поэтому моё решение будет дороже и … дешевле.
Говоря о ценах, у меня складывается странное ощущение.
Вы говорите про экономию. А ставите ABB, при этом, не забыли сколько у этих буржуев стоят дин-рейки? – 300р.!!! УЗМ за 1,5т.р.
УЗМ – тоже спорное решение… Почему?
В этом доме нет этажных щитков… – шахты. Всё заведено из ВРУ. Итак – отлетает ноль в ВРУ – на весь стояк пусть аж на 10 квартир(2 кв на 5 этажей)- что будет? а ничего… В ВРУ – нулевая шина – основная как была нулевой так и останется… Отлетел то ноль на стояк… Свет что так потухнет, что с УЗМ… Причём одновременно:)
Изначально щиток ABB не предназначался для установки в качестве ВРУ… Это распределительный щиток. Что Вы хотите?
Вот оказывается, есть подводные камни, но предупреждён – значит вооружён!!!
Если мои замечания никак Вас не затронули – плюньте на них.
Если же что-то есть, зацепило и Вы захотели переделать (ну, там фальшпанель распилить… или энергомеру закопать!!!) – то у Вас появится оригинальный, продуманный продукт, хоть как-то… хотя я не сторонник распиловок во всех смыслах, но… куда-ж деваться.
P.S. Тут наши говорят, что SE делают в Москве. Врут?
так дом то – хрущевка,(еще наверное и построен хозспособом) там все сгнило еще при советском союзе.
это да, есть, только вот я ни разу не видел чтобы там стояла пломба. а вы?
про экономику экономии: :)
щиток – он безусловно мог бы быть дешевле, что нибудь страшненькое рублей за 500. Эстетический шок штука субъективная, да и человек , в общем-то ко всему привыкает. к тому же абб ук500, ну прям очень хорошая серия с точки зрения монтажа, да и вполне, я считаю.
почему узм? нуачо, реле может и по прямому назначению отработать, кто его знает, что сети дома ждет в будущем (наверное ничего хорошего) а так напряжение вышло за установленный порог и реле внешнюю сеть откинуло, с нолем через контактор было бы еще лучше, ну да бог с ним.
что до автоматов se, то незнаю, взрослые, мастерпакты всякие, их да, в москве где-то собирают, но это штучный продукт формирующийся по опросному листу как минимум, а модульный пластик – вряд ли.
Я просто высказал точку зрения с другой, что-ли, стороны. Считаю, дискуссию продуктивной.
Всё же почему не многотарифный счётчик вдогонку – всё равно-ж менять, а так кроме эстетической будет и такая какая-никакая польза…
УЗМ – почему нет? Хотя в домах старой застройки напряжение как правило стабильное.
Немногие решаются вынести свои работы “на суд”. (Правда здесь я думаю,это было сделано в рекламных целях… а тут такое…:))
Но никто ж язык не тянул:)
Спасибо.
так я бы поставил, мне по большому счету все равно, только вот дело в том, что ярославские разработчики тарифов на э\э бредят.
насколько я смог понять они оперируют “базовым” тарифом, днем увеличивая его почти вдвое, а ночью возвращая. Собственно зачем это все если можно круглые сутки платить одинаково? Не больше и разнообразно, а просто одинаково? :)
И потом, мне кажется, что до следующей поверки этого счетчика (опыт с водяными счетчиками показывает, что дешевле их выкинуть и поставить-зарегистрировать новые, чем снимать и возить на поверку) сетевики не придумают ничего хорошего.
Что до реле напряжения и всей стабильности, допустим, сегодня оно вроде бы ничего, а завтра, опачки, купил кто из соседей на кухню варочную и духовку на 17 киловатт, ну так, в салоне посоветовали, он же все равно её подключит, правильно? Не обратно же сдавать.
Ну и про решительность :) я так прикинул, в интернетах-то хорошего обычно не скажут, и взял, на всякий случай, в качестве примера щиток попроще. Так и то… Ну, совершенство не знает предела.
и, кстати, да, чем так перед вами провинилась энергомера? Имхо, счетчик-как счетчик, не?
Не понял что то про СЕ чем плох ставлю лет пять эти счетчики (ЦЕ)замечаний нет и жалоб клиентов тоже да и места в щитке занимает поменьше чем тот же меркурий и еще в СЕ провод пластиной прижимается а в меркурии по моему винтом но самое главное не слышал даже что бы хоть один из них сгорел хотя с другими электронными частенько бывало.
Теперь вопрос про автоматы , недавно натолкнулся на статью где было написано что автоматы серии Домовой специально разработаны фирмой для стран восточной Европы , а в “цивилизованной” Европе к использованию запрещены если не возражаете приведу часть:
Качество автоматических выключателей и устройств защитного отключения.
В настоящее время вследствие несогласованности ряда положений, а также и упущений в отечественных электротехнических нормативных документах (ГОСТы, СП, ПУЭ) на российском рынке получили распространение электрозащитные устройства электроустановок до 1 кВ 4-х уровней качества. Речь идет прежде всего об устройствах защитного отключения (УЗО) и автоматических выключателях (АВ).
1 уровень.
Данный уровень качества принят в ЕС с 2002 года.
К этому уровню относится наиболее качественная продукция таких производителей как: Doepke (Дёпке); Siemens (Сименс); Moeller (Мёллер); Hager (Хагер); Kopp (Копп); часть продукции ABB (АББ); часть продукции SEZ (СЭЗ).
Основными техническими характеристиками УЗО данного уровня качества являются:
• коммутационная способность Im = 1500 А
• термическая и динамическая стойкость к току короткого замыкания Iкз = 10(15) кА
• техническое совершенство элементов устройств позволяют обеспечивать самые высокие требования к качеству. Срок службы в среднем составляет 30 лет. Гарантия 5-10 лет.
Основными техническими характеристиками АВ данного уровня качества являются:
• максимальная отключающая способность Iмо = 10 кА
• 3-й класс ограничения тока короткого замыкания. Что означает время гашения дуги (время отключения короткого замыкания) не более 0,01 с. Обеспечивается аппаратной реализацией магнитного дутья. Это важный параметр, так как он позволяет максимально быстро отключить короткое замыкание, не повредив защищаемую цепь.
Указанные параметры АВ обозначаются знаком:
2 уровень.
Данный уровень технических характеристик принят в Германии в 1975 году и действует в странах ЕС.
Этот уровень представлен следующими производителями:
Часть продукции ABB (АББ); часть продукции SEZ (СЭЗ); Schneider El (Шнайдер электрик); Legrand (Легран); OEZ (ОЭЗ); Gewis (Гэвис).
Основными техническими характеристиками УЗО данного уровня качества являются:
• коммутационная способность Im = 500 А
• термическая и динамическая стойкость к току короткого замыкания Iкз = 6 кА
• в основном это морально устаревшие устройства либо устройства со значительным использованием пластика. Такие устройства обеспечивают надежную работу при отсутствии в сети значительных перегрузок и высоком качестве электроснабжения.
Основными техническими характеристиками АВ данного уровня качества являются:
• максимальная отключающая способность Iмо = 6 кА
• тот же 3-й класс ограничения тока короткого замыкания. вполне надежны при выше перечисленных условиях.
Указанные параметры АВ обозначаются знаком:
3 уровень.
Является недопустимым в странах ЕС.
Представлен продукцией таких производителей как: Шнайдер Электрик («Домовой»), Легран, ИЭК, ДЭКрафт, Щит, Неон, Флавир, Sassin, Chin.
Основными техническими характеристиками УЗО данного уровня качества являются:
• коммутационная способность Im = 500 А
• термическая и динамическая стойкость к току короткого замыкания Iкз = 4,5 кА
Однако данные параметры могут быть подтверждены только для марок «Домовой» и «Легран» в том случае если устройства производятся под контролем фирм Шнайдер Электрик и Легран. В остальных случаях государственное тестирование параметров не производится.
Для устройств этой группы комплектующие поступают из Китая и отличаются недостаточным качеством, что приводит к частым и опасным отказам в работе.
Применение УЗО в России регламентировано током Iкз > 3 кА, что недостаточно для значительного числа электроустановок.
Сроки эксплуатации не поддаются оценке из-за частого брака.
Основными техническими характеристиками АВ данного уровня качества являются:
• максимальная отключающая способность Iмо = 3 или 4,5 кА
• 3-й класс ограничения тока короткого замыкания не обеспечен.
Для АВ данного типа характерны частые отказы вследствие залипания контактов, ложных срабатываний, выходы из строя при первых включениях.
4 уровень. Представлен продукцией фирм: завод «Сигнал», «Энергомера», марки ВКЗ, ТЕСС-Инжениринг.
В этой группе представлены УЗО электронного типа или зависимые от напряжения питания. Их работу обеспечивает электронный усилитель дифференциального тока, который питается от общего напряжения. При отгорании нуля усилитель отключается и устройство не может выполнять свою функцию, однако по фазному проводнику опасный потенциал продолжает заноситься на защищаемое оборудование. Такая ситуация крайне опасна для жизни. Кроме того, для устройств данного типа характерны частые ложные срабатывания.
Данные недостатки отсутствуют у УЗО электромеханического типа из 1-3 уровней качества.
Ваше мнение?
По Энергомере.
В 2005-2007 году, мы работали со счётчиками этой фирмы, всеми, от простых, до серий (Д2), по однофазным, и по 3-х фазным тоже.
Плюсы: Эргономика. И сейчас. один зелёный цвет чего стоит… особенно по сравнению с синим у Меркурия…
Минусы.
1.Надёжность – начиная с полгода работы и по сей день меняем, меняем и меняем то что ставили тогда. Неисправности: от 27 т.Квтч до 900 кВтч в месяц., у Всех по разному но однозначно много, остановка счётного механизма, выгорание нуля (просто тупо на нулевой шине в счётчике ЦЭ6807П не затянут винт…).
2. Счётчик ЦЭ 6803В, есть 4, 5, 6, 7 знаков до запятой. Это как? Ну четыре-то!!! Тип один. Количество знаков после запятой варьируется: то нет, то 1, то 2. прямого включения могут быть такие, полукосвенного…
3. Программы – продукты в себе и для себя.(для них)
В СЕ и в ЦЭ провод зажимается винтом. В меркуриях пластина.
Вспоминаю работу с ними как страшный сон…
Правда Меркурии в белых коробках тоже как-то не айс, порядочно проблем.
По тарифам.
Это так? Обычно подобные кренделя с тарифами для предприятий, по населению у нас, например днём на копейку дороже, ночью на 73 коп. дешевле.
про 17кВт прикольно,… при стояке на 6 квадрат люминия…
По качеству “заморских” зверей. признаться Легранд, Сименс, Шнайдер нареканий не вызывают.
Однако даже на банки ставят ИЭК (всё сертифицировано и пр.) Что тут сказать…
По личным впечатлениям мне нравится Легранд.
По подобным испытаниям вспоминаю Поля Брэгга (похудение и пр. если помните был о-очень популярен) – жить бы ему до 200 лет… если б не утонул.
Вот так у нас: (правда это будущие, устанавливаемые с 01 июля 2012 года по 31 декабря 2012 года, бо текущие на инновационном сайте администрации области, я с наскока не нашел)
Тарифы – Население
Одноставочный тариф – 2,59
Тариф, дифференцированный по двум зонам суток
Пиковая зона – 3,17
Ночная зона – 1,43
Для счастливчиков в домах с электроплитами:
Одноставочный тариф – 1,81
Тариф, дифференцированный по двум зонам суток
Пиковая зона – 2,23
Ночная зона – 1,00
а теперь, внимание, интервалы тарифных зон:
Пиковая – с 9 до 11 и с 16 до 20 часов
Ночная – с 23 до 7 часов
Установка…
полтора часа работы и теперь у хозяев есть собственный приличный щиток с блэк-джеком и счетчиком.
Прошу не пугаться стен, ремонт там делается своими руками.
Было:
вот настолько “гробик” торчал из стены:
Аккуратненько вынимаем, подрезаем бокорезами и пломба на старом счетчике остается не повреждена, то бишь, никаких неловких моментов при регистрации нового счетчика и актуальности показаний старого у хозяев с сетевой компанией не возникнет.
Чуть расширяем нишу:
Крепим новый щиток, подключаем и замазываем:
Устанавливаем фальш-панель, навешиваем дверцу:
и в конечном результате, выдающийся щиток из стены почти не выдается :)
Хотелось бы еще услышать отзывы о автоматических выключателях General Electric
Странный вопрос. General Electric в рекламе не нуждается.
Ну просто мне сказали что они венгерские и стоимость пониже чем тот же SE или Легран сам как бы до это го не ставил их вот и решил спросить Ваше мнение.
Джи И то не нуждается? :) да что у них тут есть кроме лампочек?
Да вот и я про тоже бренд известный но мало представлен в Самаре по крайней мере. Просто цена привлекла на рублей двадцать дешевле чем SE и.т.д.
Скажите пожалуйста, зачем в данном щите узо совмещенное с автоматическими выключателями?
Я последнее время использую ДИФ автоматы Schneider Electric, мотивирую тем что они занимают меньше места.
потому как это удобней и дешевле :)
к тому же, правда в случае с SE домовым нет разницы, но например у IEKа дифы электронные, а узо электромеханическое.
Конечно, как Алексей в конечном счёте сделал, можно было АД поставить, но представьте, что у Вас несколько линий, идущих на потребителей, требующих защиту от утечки: ванная, стиралка, кухня, водонагреватель…, ток утечки на всех одинаковый, токи разные, в этом случае ставится ВД и автоматы (именно это и предполагалось, вероятно… нулевая шинка для чего-то ставилась на нижней дин…)
Алексей, добрый вечер.
Изучив все за и против про свой новый (собранный и установленный Вами) щиток, и, в частности, про счётчик, появились вопросы к Вам:
1. Даёте ли Вы гарантию на выполненную Вами работу? (если да, то каким образом?)
2. Могу ли я получить у Вас кассовый (товарный) чек на приобретённые мною у Вас по выложенному выше счёту предметы?
а вы любознательны :) (чорд, какой неожиданный поворот)
Конечно, чеки ваши не захватил просто, уж не обессудьте. Могу завести в выходные.
Про гарантии: – честных 14 дней, ну, собственно ссылка на договор в теме на Ярпортале, и как правило, мы поддерживаем абсолютно ВСЕ свои объекты в течение года.
Вы же вроде подтвердили, что не зря потратили деньги, не?
Сразу поясню, говоря про незатянутый винт я имел в виду счётчики в корпусе Ш4, ( не динрейку а на замену счётчика который стоял по формату – такой-же.) Говорилось в общем, поэтому не стал уточнять (мы потом просто оба провода вводили в 3-ю клемму.) С моей стороны получилась непростительная неточность, поэтому прошу извинений у Вас и у Алексея.
Вот… (на беленькой бумажечке марка счётчика СЕ101), но не расстраивайтесь!!!
Ваше спокойствие защищено патентом…. китайским…
(данный счётчик установлен 07.03.10, фото сделано(снят) 15.03.10)
полагаете, он весь целиком китаец?
Да неважно это, просто реплика, китайский патент… я сам не обращал внимания.
Алексей, спрашивая про гарантии я не имела ввиду возврат товара надлежащего качества в течении двух недель.
Если внимательно рассмотреть картинку, выложенную здесь же выше над надписью
“Расставляем модульный пластик по местам и…”,
то несложно увидеть, что на коробке, в которую был упакован счётчик, написано – гарантия 5 лет.
Для “вступления в силу” этой гарантии необходим гарантийный талон с отметкой о дате покупки, а так же с наличием печати магазина.
Гарантийный талон в наличии, но есть ли там отметка и печать? Если нет, то это можно организовать? Каким образом?
даже не озадачивался этим, откровенно говоря. Если счетчику суждено умереть, он попытается сделать это в самое ближайшее время и поменять его при этом проблем нет. Сейчас пну сейлзов, как там обстоят дела с большими гербовыми печатями.
Узнал. отсутствие синяка в паспорте, если такое произошло – их небольшое упущение. Поставить?
Да, давайте оформим. Так мне будет гораздо спокойнее.
Alecko, Ваши извинения приняты.
Алексей, добрый день.
Если Вы ещё готовы завезти документы, то жду Вас в субботу 28.01 с 9-30 до 15-00.
Вы бы хоть, ну я незнаю, отзыв чтоли какой хороший написали, мол, вот, обратилась, договорились, в назначенный час пришли мужчины в самом расцвете сил, интеллигентные, начитанные, красоты нечеловеческой, особенно Алексей, быстро, четко отработали… в общем всё невероятно круто, очень довольна :)))
как-то так
в субботней повестке для Вы на почетном втором месте, ориентируйтесь часиков на 12
Алексей, да если б Вы знали…
Я просто мечтаю написать хороший, и даже очень хороший отзыв, но постоянно что-то мешает: то непростительные неточности, то небольшие упущения.
Вот как только всё исправим (в смысле неточности, упущения и другие недоразумения), так сразу ЛУЧШИЙ ОТЗЫВ Вам обеспечен!
Вы посудите сами, ситуация в последнее время только улучшается: Ваш аппонент уже принёс Вам свои извинения.
Дело за малым.
Итак, вот он – долгожданный отзыв!
С установки щитка прошло почти 4 суток, всё работает нормально.
Надеюсь, что ни в самое ближайшее время, ни потом счётчик не огорчит свою хозяйку.
Также надеюсь, что в случае чего, наш объект не будет исключением из правил Алексея.
Про оформление: чек и счёт у меня, в гарантийном талоне на счётчик (как ни странно) не предусмотрено место для отметки продавца, так что никого лишать премии за упущения не надо.
Про выдающуюся персону Алексея уже итак всё сказано, а я не люблю повторяться.
В общем всё отлично, беспокоят меня теперь только “пугающие стены в прогнившей хрущёвке”.
Пойду с ними бороться.
Странно, я не стал специально заострять внимание, но никого не интересуют “круги по воде”…?
Алексей, а почему Вы не используете пространство под рейками?
Мне представляется, что это такой стиль монтажа, запас надо какой-то оставлять…
Глаз режет…
А “отваливающиеся стикеры” можно увидеть?
с проводами за дин-рейками оно конечно аккуратней смотрится, более, чтоли, причесанным, однако становится труднообслуживаемым совсем
Тут то, если чего, ну вдруг скучно например стало, можно разобрать-собрать, подшаманить или всячески поиграться, а с проводами за дин-рейкой этот номер уже не пройдет. Да и ненаглядно получается.
Как поиграться-то? Всё-ж под пломбами… Если ещё нет то будет.
Разбалованы Вы дорогими щитками :), места немерено, если причесать, то наверно сиротливо смотреться будет.
Собственно, про пломбы в этом щитке и регистрацию счетчика.
Вызвала значит хозяйка из горэлектросети человечка. Специально обученного, казалось бы. Пришел какой то туевень морской, скикеров у него нет, номерных пломб нет, только свинцовые и пломбир.
Но ничего делать не стал, бо, выявил страшные нарушения.
Другими словами, не понравилось ему что на выключателе нагрузки написано 40 A
казалось бы, чо, бредит человечек то, ибо по первому пункту, в данном случае установлен коммутационный аппарат ВН-32, Выключатель Нагрузки, что полностью соответствует требованиям ПУЭ – во первых, что до ПУЭЭ, п.3.5 -это во вторых, в котором говорится буквально следующее:
“3.5. Средства учета электрической энергии и контроля ее качества должны быть защищены от несанкционированного доступа для исключения возможности искажения результатов измерений.” то Выключатель Нагрузки не является средством учета и контроля, и потом, фальш-панель щита имеет возможность опломбирования, и наконец, ПУЭЭ “Правила учета электрической энергии” разработаны во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 02.11.95 г. № 1087 “О неотложных мерах по энергосбережению” специалистами Минтопэнерго России, Минстроя России и РАО “ЕЭС России” с участием Госстандарта России. т.е. Значительно позже постройки и ввода дома в эксплуатацию, электроустановка которого, стоит полагать, полностью соответствует нормам того времени.
Поскольку замена счетчика не повлекла никаких изменений в проекте электроснабжения, а был выполнен лишь ремонт щита и замена прибора учета (вызванная кстати несвоевременностью проведения поверок собственником - сетевой компанией), а закон, как известно, обратной силы не имеет, то и отношения ни ПУЭ в текущей редакции, ни ПУЭЭ к электроустановке дома не имеет.
Второй пункт предписания, где говорится что: Отключающий аппарат (предохранительные вставки) должен быть установлен не более чем на 25 А согласно расчётной (разрешенной) мощности.
В проектном решении “от застройщика” существующей и действующей электроустановке дома, никаких автоматов на 25 ампер нет и в помине, и, соответственно, ограничение отбираемой мощности таким способом не предусмотрено.
в итоге пришлось таки заменить BH32-40 на понятный человеку 25-амперный двухполюсник ЭКФ со шторками под пломбу.
В общем дядя из горэлектросети, желаю тебе, чтобы целый месяц, а лучше два, тебя, с особым цинизмом, каждый день, имела 1000 извращенцев.
1. Алексей, у этого “дяди” – это работа, он определяет границы и рамки, поэтому и отношение к нему необходимо проявлять соответствующее, а именно рабочее – необходимо ЗНАТЬ ЧТО МОЖНО, а что нельзя.
То что это “дядя” не стал НИЧЕГО делать – скажите спасибо.
Я составил бы акт “о неучтённом” за самовольное снятие прибора учёта, и пломбы целые на счётчике тут не помогут, поскольку при снятии счётчика (пломб) проверяется целостность подводящих проводов, пломб, счётчика, счётчик должен быть установлен с отклонением от оси не более 1 градуса, при проверке также проверяется работа прибора учёта и его погрешность… ну и так далее…
это так, к слову…
Кстати учёт обязан привести в соответствии с действующими НТД ( пост.№530 п.139)(поверка в том числе) – абонент, для чего он должен был подать соответствующее заявление и пр.
2. ВА47-63 со шторками – это тот самый случай, когда используемое Вами слово “барыжит” как раз в точку, шторки не защищают от несанкционированного доступа к контактам коммутационного аппарата ни сверху, ни снизу… Поставьте в бокс,пожалуйста… и лучше SE…, кстати про SE, Вы не могли бы передать, чтоб сделали выступы с дырочками как на ВА47-29?
3. Про мощность … в каком-то посте Вы писали что МЭР Ярославля подписал распоряжение о выделении 1 кВт на дом, квартиру…
4. Мощность автоматами не ограничивается… вапщето, а вот теми счётчиками, которые я приводил выше – да …
ну или
(неидеально, сегодня фотку сделал, но что есть…)
Пару слов про “предписание”(нашу контору Роспотребнадзор наказал за использование этого слова, с формулировкой, что предписания выдают только госорганы…)
По пунктам.
п.1 ВН-32 С40 в боксе (пилите фальшпанель, пилите…)
п.2 – требование: “не ниже” – ВН-32 С40 в боксе…
Что предлагаю сделать:
1. Только не ВА47-63 на вводе!
2. В соответствии с пост. ППКУ п.5.1
а) получать в необходимых объемах коммунальные услуги надлежащего качества, безопасные для его жизни, здоровья и не причиняющие вреда его имуществу;
это шутка?
продолжение следует?…
ну, продолжения, наверное, не последует, чего там продолжать-то? Счетчик зарегистрирован – цель достигнута.
за все время что я этим делом занимаюсь, лет шесть – это первый случай когда кот так, и надо же, именно показательный :)
То же касается и снятия пломб. Честно, я пытался как-то раз это проделать, типа я такой правильный весь и в белом, а сетевики мне сказали “-Ты ватрушек переел чтоли? (поржали там еще в голос) -Делай что тебе надо, потом придем опломбируем” Буквально-не буквально, но смысл тот :)
Это из реального мира, где и речь идет о щитке в квартире и конечном потребителе-физике.
Мог ли чкловек из горэлектросети (конторы, которая то занимается физиками, то нет) повесить пломбу и отправиться восвояси, как это делают 99% его коллег? Либо, в крайнем случае, опломбировать еще и фальш-панель? Вполне, я считаю.
ЗЫ: Про ПУЭЭ таки да, слегка преувеличил
Сам поменял у себя в хрущевке прошлой весной проводку и щиток. Вся аппаратура (включая вводной автомат и счетчик) установлена в одном пластиковом щите. На клеммы вводного автомата и клеммную крышку счетчика рядом нако=леил одну общую наклейку. И всё! Никто и не собирался пломбировать сам щиток. Даже не стали возмущаться, что щиток стоит на высоте 185 см вместо максимально разрешенных 170 см (пломбироку делал человек ростом как раз 165-170 см – специально по росту отбирают?))). На вводе стоит автомат 1п 50А – опять же никаких претензий не услышал. А от Энергомеры уже давно мы отказались (я работаю в торговой организации) по причине низкого качества… Хотя раньше оно было на высоте – “оптимизация” издержек производства и переход на китайские комплектующие даёт о себе знать. По Меркуриям жалобы только на их клеммники в простых счетчиках…ну и почти общая проблема всех электросчетчиков – иногда останавливается механическое отсчетное устройство.
Ттак что вам,Алексей, просто не повезло, что у контроллера было плохое настроение.
Про двухтарифность. Я из Белгорода. У нас ситуация с тарифами примерно как в Ярославле. Так вот задавшись вопросом, однажды подсчитал: чтобы платить СТОЛЬКО ЖЕ при двух тарифах, как и при одном тарифе, нужно ночью расходовать 64% всей энергии… Окупаемость многотарифного счетчика страмиться к бесконечности!!!
По тарифам.
Нязнай…, у нас общий 1,91
Дневной(7-23) 1,92; ночной (23-7) – 1,18
а ещё в городе есть улицы, относящиеся к селу:), там ваще общий 1,36, тарифы 1,18-0,78.
Многотарифные счётчики рулят!!!!
Нет, просто он увидел, что сделано РУКАМИ, но не так…
У мя хорошее настроение, как насчёт совместно сделать щиток?!!!!
Т.е. Алексей предлагает щитки, выбираем, обсуждаем, он делает, фоткает, говорим как “лучче”, переделывает…, по своему, ну и пр.?
Только из “ГАГНО” не стоит…:)
что не так-то? все так :)))
ну, а что до, если так можно сказать, публичного щита – эта идея кажется мне просто отличной. Может здесь доброволец найдется, хотя я старюсь про клиентов пришедших с сайта, на блогэлектрика, на всякий случай, не писать.
на местном форуме, пожалуй, стоит обозначить момент.
Давайте начнём, “добровольцы(?)” найдутся.
Давайте, начнём с щитка, какие Вы используете, что предлагаете? представленных ссылок достаточно…
Очевидно, что щиток выбирается исходя из индивидуальных условий (пока, дальше будет интересней…) использования, но их всё равно не так уж много…
Ситуацию придётся придумать…
найти реального добровольца было бы значительно круче, попробую сначала так :)
ну и потом, чем доброволец то рискует? В худшем случае все будет хорошо, в лучшем – замечательно.