Устройства защиты от перенапряжения УЗМ торговой марки Меандр
В продолжение всё более актуальной темы защиты от отгорания ноля и бед связанных с этим, хотелось бы рассказать об, уже казалось бы знакомом испытанном и не раз хорошо зарекомендовавшим себя устройстве, но продающимся под маркой другого производителя, и вообще, как бы, под другим, что называется, соусом. Об УЗМ Меандр.
Еще в конце марта, весьма серьезная организация – ЭТМ, мне вполне нравится с ними работать, да-да, я давно залоялен ручечкой, календариком, грамотным и очаровательным менеджером Татьяной, и к тому же имею потом и кровью заработанную скидку всегда доступную моим клиентам. Так вот. В конце марта на сайте ЭТМ появилась вот такая листовка, ну и наверное её печатный вариант в офисах.
Чем не повод обратить внимание на продукцию Меандр?
Обращаем. (от дальнейшего развития событий, я, признаться, до сиих пор нахожусь под впечатлением)
На странице сайта Меандр посвященной УЗМ, да и собственно на листовке выше есть фотография, которая, в свою очередь взята с одного из форумов посвященных электричеству, с УЗМ установленным в щитке.
Ба! так это же один в один Ресанта давно применяемая мною
Вообще то такая ситуация, когда одно и тоже устройство продается под разными брендами, для нас давно не в новинку и отлично просматривается по ассортименту различных ИЭКов-ДЭКов-ЭКФ, а в быту, для менее искушенного потребителя, на примере электрочайников. Иногда это доходит до абсурда. На недавней “Электро 2009” РММ-47 от IEK награждено золотой медалью, а тоже самое (НД-101) от DEK – даже и не упоминается, возможно DEK не участвовал, но настоящий то победитель – это тот кто спроектировал и изготовил, то есть, Китай.
Ну и собственно ничего лучше кроме как обратиться за разъяснениями в Меандр, я не придумал.
Здравствуйте,
меня интересует происхождение реле УЗМ и я очень надеюсь, что вы не оставите мои вопросы без ответа.Я занимаюсь электромонтажными работами и имею положительный опыт использования аналогичного (или, возможно, того же самого устройства) под маркой Ресанта АЗМ. УЗМ предлагаемый вашей компанией,на фотографии с форума сайта *** опубликованной на странице *** и Ресанта АЗМ внешне идентичны, в то же время УЗМ отдельным изображением с заглушкой и двумя светодиодами, выглядит как следующая ревизия все того же реле.
Я хотел бы рассказать об этом устройстве в своем блоге: www.masterwire.ru оперируя не только собственными наблюдениями, но также и информацией полученной от вас.Спасибо.
На что получил просто возмутительный ответ:
Здравствуйте Александр!
Ознакомьтесь с паспортом пдф на странице нашего сайта и сравните ТТД Ресанты , а потом я продолжу Вам пояснение про УЗМ.
Жду ответа.С уважением,
Михаил Николаевич
ЗАО "МЕАНДР"
И на следующий день еще:
Здравствуйте Алексей!
Я надеюсь что Вы прочитали паспорт на УЗМ.
Поясняю, что мы используем применяем в последних версиях готовые корпуса и внутри установлена плата, применен контроллер. К осени этого года в Питере по нашим чертежам будут изготавливать корпуса, которые по ширине будут меньше предыдущего (2 модуля).
Реле будет установлено другое, и будет называться УЗМ-50 (максимально рассчитано на 63А).
Схемотехника поменяется еще раз.
В данном УЗМ будет иметься возможность регулировки (планируется) верхнего порога и принудительное включение УЗМ. Идут споры устанавливать регулировку или нет (250-270 в).
Может Вы посоветуете что либо. Могу выслать фото монтажа плат нашими монтажниками и фотоэлектромагнитного реле которое будет устанавливаться в УЗМ-50.Алгоритм работы, как видим из описания, заложен следующий:
задержка срабатывания по верхнему 0,2с., по нижнему 5с…
Повторное включение 1 мин, в УЗМ -50 этот алгоритм сильно не поменяется.
Жду ответа
С уважением,
Михаил Николаевич
ЗАО "МЕАНДР"
Советовать, так советовать:
Здравствуйте, Михаил.
все таки УЗМ и АЗМ Ресанта придется сравнивать проводя вскрытие.
Что же до УЗМ-50, то у этих реле ( как и АЗМ и УЗМ 41 и т.п.) есть одно очень важное на мой взгляд преимущество по сравнению с тем же РКН из вашего ассортимента и прочих аналогичных реле напряжения – это заводские предустановленные настройки и соответственно невозможность что то поменять конечному пользователю! Эти реле устанавливаются в этажные щитки, где становятся доступны неподготовленному и необученному персоналу.Теперь по предложениям, мне бы на самом деле хотелось видеть УЗМ в
двух исполнениях, это:- то что уже реализовано в УЗМ 41, только на ток 63 ампера
- и компактное реле на небольшой ток, для последующего управления нагрузкой посредствам контакторов.ну и было бы неплохо увеличить задержку включения хотя бы до пяти
минут.За фотографии монтажа плат и другие материалы, был бы очень
признателен.Спасибо.
Жаль, что меня не совсем поняли, или даже наоборот: совсем не поняли:
Здравствуйте Алексей!
По поводу предустановок. Некоторые пользователи УЗМ столкнулись с проблемой: зимой нормально работал, а летом начал часто отключать,
пример в Ломоносовском районе вблизи СПб.
При анализе выяснилось, что летом нагрузка на сеть упала и стало напряжение в летнее время выше в сети. Тогда стало повышенное напряжение сети и когда оно
находится на пределе верхнего порога происходят отключения-включения часто, что очень сильно влияет на нервно-психологическое состояние пользователя (в других домах свет имеется и можно смотреть телевизор, а тут УЗМ отключил и не включает ).По поводу дополнительного сигнального реле.
Тут больше вопросов не по размещению внутри, а кардинально нужен другой корпус в котором будет два дополнительных вывода, а может я не совсем правильно понял, поясните когда он должен срабатывать и для чего он предназначен. Может Вы имеете ввиду типа УЗМ без регулировок для включения контактора?
Нам просто скоро принесут контрольный образец, а если закладываться на новый , то все тонкости учитываются сразу.
Фото в ближайшее время пришлю.
С уважением,
Михаил Николаевич
ЗАО "МЕАНДР"
Через пару недель фотографии, снабдив их говорящими названиями, действительно прислали:
Что вынимаем из корпуса
Установка своей платы
Электротермопрогон
UPD:
совершенно случайно в топике “реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х )” на форуме мастерсити всплыла любопытная ссылочка:
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8811&view=findpost&p=654966
Собственно, вот:
Случайно наскочил на это старое объявление и не удержался, чтобы не высказаться. Проработал на ЗАО "Меандр" немало лет, а в прошлом году покинул фирму в числе некоторых других сотрудников. Долгое время фирма подымалась, продавая реле собственного изготовления, разрабатывал все хозяин фирмы, численность работников росла, работы хватало.
Однако, жадность движет людьми очень сильно. Хозяин прекратил изготовление электроники в России и стал все завозить из Китая. Это был сущий кошмар, набитые печатные платы к реле китайцы присылали навалом в коробках, качество набивки и пайки настолько плохое, что у нас в заруганной России даже представить себе такое невозможно. Холодные пайки, отогнутые ножки, перекошенные детали, ошибочные детали, перетравленные дорожки, непрозваниваемые переходы и т. д.
Тем не менее хозяин потирал руки, китайская цена одной готовой платы с деталями 1…3 доллара.
Всех специалистов и радиомонтажников переориентировали на изготовление "конфетки из дерьма", то есть из 2-3, а то и больше китайских плат надо было слепить одну мало-мальски работоспособную, которую вставляли в корпус и наклеивали этикетку с полосатым котом – символом фирмы. Термопрогон делали изредка.
Сейчас ЗАО "Меандр" – это фактически торговая компания, квалифицированные специалисты не нужны. Вся продукция, а это 100% реле (серии PBO, РВП, РВЦ, РВЗ, РКФ, РКН и т. д.) сейчас производится в Китае, а в России разбраковываются, по возможности ремонтируются и продаются под торговой маркой "Меандр" с улыбающимся полосатым котом. Ушли люди, которые не захотели так работать, зато слепили торговый отдел и набрали туда продавцов. Так что такую работу нормальному электронщику не посоветую.
Возможно это писал человек не очень хорошо расставшийся с конторой, тем не менее его пост содержит ответ на вопрос от которого увиливал при переписке и “Михаил Николаевич ЗАО МЕАНДР” и оставивший здесь несколько комментариев “MASTAK”
Блогэлектрика - это авторский ресурс, посвященный преимущественно современным материалам и технологиям, применяемым в электромонтаже, посредственным и посильным испытаниям низковольтного оборудования, электроустановочных изделий и, в идеале, открытому их обсуждению. В общем, всё очень субъективно.
Loading ...
Описывая “Меандр” как клон “Ресанты” вы упустили, что в УЗМ есть защита от импульсных атмосферных перенапряжений. Не смог разглядеть это на листовке, но это есть в документации. Хотел бы взять себе именно меандровский УЗМ, но нашел в своих краях только “ресанту” АЗМ40.
Или я ошибаюсь и в АЗМ также стоит варистор от импульсных перенапряжений?
узип вас разве не устроит?
а над наличием или отсутствием варистора в ресанте, признаться, как то и не задумывался даже.
надо будет посмотреть :)
Похоже, что УЗМ 50 будет иметь следующее содержимое:
впрочем, тут явно чего то не хватает
Корпуса
Безусловно.
вами же ранее опубликовано на мастерсити
УЗМ 50
ну, и, собственно, сама тема, посвященная УЗМ, на форуме домашних мастеров:
- к сожалению, в основном с рекламно-теоретическим содержанием, чем с какими то конкретными ответами.
А что вас конкретно интересует?
Тема этой странички – “Устройства защиты от перенапряжения УЗМ — торговой марки Меандр”
Тогда уместно привести вот эту ссылку; –
Эта статья многое разъясняет.
Давайте откровенно:
статья носит рекламный характер, упор в ней делается не на реальный функционал, это там вообще вторично, а на географию производителей. Согласитесь, как то нелепо, что следуя логике представленных в статье графиков, всех конкурентов и неконкурентов, побеждает несуществующее, или, если угодно, не выпускаемое в промышленных масштабах, реле УЗМ 51.
Поверить Вам на слово?
А как же в таком случае быть с надписью “сделано в россии”?
Вот мне лично непонятно, почему за эту надпись на корпусе УЗМ-30, УЗМ-40 предлагается платить в два раза больше розничной цены той же Ресанты?
Уважаемый Алексей.
В этой статье я привёл пример применения объективного инструмента (кривые ITIC) для сравнения различных устройств защиты.
По этому вопросу у Вас есть возражения по существу?
И второе.
УЗМ-50/51 уже выпускаются (см. статью, стр. 3).
Вы об этом?
так то, запущены, в этой стране много чего запущено.
тем более, что, вы сами на мастерсити писали:
Вы не ответили на мой вопрос.
Штучные экземпляры доступны уже сейчас.
Массовые поставки – вторая половина сентября-октябрь.
Странно, что в вашей статье устройства с четырьмя саморезами внутри присутствуют, а реле АББ CM-EFS.2 или CM-PVE не оказалось
Вы не ответили на мой вопрос.
В статье нет не только CM-EFS.2 или CM-PVE, нет РКН-1-1-15, нет ЕЛ11 и ЕЛ12 и тд. И много ещё чего нет.
Для справки; в европе устройств защиты, подобным приведённым в статье не выпускают, нет. У них таких аварий не бывает.
А Вы, батенька, ещё и сплетни смакуете.
почему бы и нет? так или иначе, сплетни тоже на пустом месте не появляются
ну и к тому же где отзывы об узм? типа: поставил -спасло, ну, или наоборот, от реальных живых людей, а не сотрудников меандра?
:)
Распространение не проверенной информации – это не делает вам чести (если она у вас есть).
Наша фирма не “закрытая контора”. Конечно проще перепечатать, чем самому узнать и написать.
Это точно такая же непроверенная информация, как и полученная из официальных источников, перечитайте опубликованную переписку с ЗАО Меандр, это же разговор глухого со слепым
Вы преследуете одни цели, человек высказавшийся на форуме, другие, я третьи.
У всех у нас разные мотивы и разные мнения, разные жизненные ценности, приоритеты наконец.
Ну, и потом, это всё таки интернет
А электрике вы тоже учились по информации из интернета? – тогда я не завидую вашим клиентам.
А может всё таки был более достоверный источник информации?
Вот ответ на ваш вопрос:
– Готовится к выпуску УЗМ-16/17. Функции аналогичны УЗМ-50/51, но на 16А и в 1 модуле.
УЗМ-40/41, УЗМ-50/51, а равно и УЗМ-16/17 китайских аналогов не имеют. Остальные перечисленные реле тоже (найдите хоть одно).
искать, признаться, лениво, да и собственно зачем? Промышленный Китай не плох и динамично развивается,ну и как бы там ни было, в конечном счете это не так и важно, главное это стабильное прогнозируемое качество на выходе, тот же IEK многие ругают, а ведь незаслуженно.
это хорошая новость, реле без настроек, в таком формате, мне вот лично, действительно не хватало.
Готовы анонс фотографией подкрепить?
У пользователя на мастерсити случилось то, от чего представители Меандр старательно открещивались
собственно это досадная болезнь АЗМ ресанты, реле стоимостью на два порядка ниже, которую обсдуждали в
В общем, зная положение дел на ЗАО Меандр на протяжении последних 5-и лет, можно сказать, что все закономерно. Во главе угла стоит зеленый американский рубль, поэтому УЗМ-40, как и другие реле имеют проблемы с качеством. Идет борьба за разницу между КУПЛЕНО и ПРОДАНО. Фирменное электромагнитное реле на 80А стоит недешево, а то, что на фотографии, сделано китайским кооперативом из неопознаваемх материалов. Ни один нормальный производитель реле не станет поставлять какому-то Меандру свои реле без маркировки, под нанесение чужого котастого логотипа, чтобы не дискредитировать себя. Наоборот, на корпусе фирменного реле всегда много данных для конструктора. Мастак гордо пишет, что он заказал реле с измененной им конструкцией переключающих контактов. Смешно звучит, например, на OMRONе в КБ сотня конструкторов бьется над поиском оптимальной конструкции контактов, а сотня технологов ищет подходящий материал для контактов. Уж не говорю о незащищенности процессорной схемы и программы, разработанной случайным девелопером за сотку, от всяческих сетевых помех, которые также легко подвешивают релюху. А тут совковый 60-летний инженер, который учился на катодах и пентодах, на ходу меняет конструкцию, левой рукой на коленке мастерит свой УЗМ, и, что самое удивительное, продает сей продуктик наивным потребителям, ищущим подешевле…
Сергеич, ваш комментарий отчего-то был расценен как спам, я поправил это досадное недоразумение.
Свежие и интересные мысли и про реле и про маркировку
Меандр начинает выпуск УЗМ-50 и прекращает производство УЗМ-30, УЗМ-40, УЗМ-31, УЗМ-41.
Устройство защиты УЗМ изготавливается в пластмассовом корпусе с креплением на рейку ДИН, в котором смонтировано реле напряжения с фиксированными нерегулируемыми порогами и поляризованное электромагнитное реле с мощными контактами, рекомендуется устанавливать на входе подачи однофазного напряжения после электросчетчика.
УЗМ – 50
Основные параметры:
Защита нагрузки от импульсных скачков сетевого напряжения
Максимальный ток шунтирования импульсов варистором – 8000 Ампер
Обеспечивает подавление импульсов с энергией до 200 Джоулей
Защита нагрузки от повышенного напряжения, более 270 Вольт
Защита нагрузки от пониженного напряжения, менее 170 Вольт
Фиксированная задержка срабатывания – 0,2 секунды
Фиксированная задержка повторного включения – 6 минут
Реле сохраняет работоспособность в широком диапазоне напряжения питания – аж до 440 Вольт
Цена УЗМ-50 990 рублей включая НДС
Добавлю немного:
Максимальный ток коммутации 80А
- Коммутация нагрузки без помех, при переходе сетевого напряжения через ноль.
- Двухпороговая защита от перенапряжения;
> 270В – 0,2 секунды
> 300В – <0,02секунды
- Двухпороговая защита от снижения напряжения
< 170В – 10 секунд
< 130В – <0,02секунды
- Встроенная варисторная защита от импульсных скачков сетевого напряжения
- Макс. ток шунтирования импульсов варистором – 8000 А
- Обеспечивает подавление импульсов 8/20мкс с энергией до 200 Дж
- Фиксированная задержка повторного включения – 6 минут
- Возможность ручного включения/выключения (только при нормальном напряжении).
Маленький P.S. от конечного покупателя раз это Китай с пометкой “No_name” но в российской оболочке то кому оно вообще нужно? тот же ИЭК в 95-75% случаев кончает жизнь на свалке, вместе со шкафом, а ABB переживает 2-3 шкафа.
Сам видел как какой-то дядечка покупал автомат для водогрея – “дайте мне самый дорогой автомат на 6А”. Естественно это был Мерлэн Джерин….
ну IEK не так уж и плох, промышленный китай рулит, чтобы не говорили, впрочем и любителей “мне всё только самое лучшее” и “сделайте мне богато” тоже хватает
- Извините, это Вы о чём? УЗМ-50? Подъезжайте на Благодатную 2 (С.Пб) и посмотрите, как они с нуля собираются. От Китая; – корпус, клеммы и пр. комплектация (почти). Впрочем МК от Микрочипа. А как проходят ипытания см. на сайте – .
УЗМ 50 без крышки:
Это на практике слишком много оказалось. Люди пользуются источниками бесперебойного питания для компьютеров, дома – тоже. За 6 минут они подсаживаются до нуля и выключаются. Минуты 2 спокойно держат при любой нагрузке. Да и сидеть в темноте 6 минут не очень приятно, особенно, когда смотрят телевизор. Свет чаще всего пропадает на секунды. Бегать каждый раз к щитку с фонариком влючать раньше – тоже не подарок. Минусов от такой задержки оказалось куда больше, чем плюсов. Недавно поставил у себя УЗМ-50, теперь придется что-то другое искать.
Почитайте внимательно инструкцию к холодильнику “Стинол” – .
Выделено жирным – ВНИМАНИЕ! Повторное включение холодильника Стинол необходимо производить не ранее, чем через 4-5 минут после отключения..
А теперь поищите инструкцию от холодильника, который стоит у Вас дома.
Хотите им рисковать?
Mastak, на самом деле если б узм имело плюсом нормально открытый контакт, его эксплуатация была бы куда более приятной.
например, через такой NO можно подцепить ваше же РКН-1-1-15 с немного другими настройками, посадив в свою очередь на свет и люди не сидели бы в темноте
Насчет холодильника я знаю не по инструкции. Были проблемы с ними из-за короткого перебоя питания. Экспериментально проверил на нескольких типах отечественных и западных компрессоров в холодильниках последних 12 лет выпуска. Подключал на небольшое время (2-3 секунды) после паузы в питании и определял, запустится компрессор или нет. Думаю, что результаты и вам будут интересны. Часть компрессоров повторно запускается через 30 секунд, а часть, в т.ч. аналогичные тем, что в Stinol и новых Atlant – гарантированно только через 3 минуты. У них время запуска зависит от того, сколько успел перед этим проработать компрессор, 3 – максимум, через 2м 30с не запускаются после длительной работы. После небольшого включения обычно запускаются через 2. Граница времени незапуска – между 2-30 и 3 мин. Я это все к тому, что 6 минут – перебор. Хотел поставить что-то подобное вашему реле отдельно на холодильник, но первым мне попалось в руки УЗМ-50. Кстати, мы, вероятно, виделись недавно на выставке в день открытия и реле оттуда. Естественно, что сразу и опробовал у себя на вводе в квартиру, потом у других. Про впечатления о времени задержки я писал. Вдоволь поэкспериментировали с ним, пока стоял на лестничном щитке, кроме времени почти все понравилось. “Глюков” как у ресанты с зависанием после короткого выключения питания не отмечено, выдержал КЗ 230В через автомат на 16A. Вчера переставил его в квартиру только на управление розетками с холодильником, там ему самое место. Очень бы хотелось лично мне иметь тоже самое, но только с задержкой 1 мин. максимум (лучше секунд 30) и вообще без ручки (кнопки).
Заказывайте. Будет ещё одно исполнение, Например УЗМ-50.1.
Задержка легко программируется от 0 до …..
Думаю, что УЗМ-50 полезно делать в двух модификациях – с длинной и короткой задержками. Ещё был бы востребован модуль с длинной задержкой на меньшую мощность и с меньшими габаритами (1 модуль на рейку DIN), именно его можно и использовать на питание техники с компрессорами, а остальное – через УЗМ-50 с короткой задержкой. Двухмодульный корпус для УЗМ-50 тоже будет плюсом, на лестничных щитках места немного, кнопку с двухмодульного можно убрать, чтобы ни кто из любопытства не пробовал жать на неё в отсутствие хозяев. Все пожелания – по опыту недельной эксплуатации в доме с проблемной электросетью. Устройство нормально работало с нагрузкой и током более 20А.
Выше я уже говорил “Готовится к выпуску УЗМ-16/17. Функции аналогичны УЗМ-50/51, но на 16А и в 1 модуле.”
Хочу поставить в щиток РКН-1-1-15, подскажите его + и – относительно столь обсуждаемого УЗМ?
плюс один и весьма спорный – это возможность настройки
Существуют ли ещё какие нибудь действительно существенные недостатки у УЗМ относительно его основной задачи – контроля понижения и особенно перенапряжения, кроме 6 минут на возобновление питания ?
шесть минут задержки это как раз преимущество, а не недостаток
Слово недостаток имелось ввиду как “недостаток”. Это качество УЗМ, как я понимаю, негативно повлияет только на некоторое время отсутствия освещения и необходимости выключения компьютера. Освещение в общем-то и необязятельно (по крайней мере всё) пускать через УЗМ, а в случае с компьютером – придёться всё-таки либо выключать, либо ИБП взять с ёмкостью батареи побольше. А что касается РКН-1-1-15 с ручными регулировками, так при установке электрощитка в квартире (а только этот вариант я считаю единственно правильным и даже не думаю о нормальной сборке в общем щите на площадке) можно задать необходимые параметры и не беспокоиться, что какой нибудь “доброжелатель” приложит к нему руки. Лично я тоже считаю заводские предустановки более предподчительными (УЗМ), тогда какие параметры можно считать оптимальными, чтобы задать их РКН-1-1-15 ?
С учётом данных нюансов, можно ли считать данные приборы вполне вполне зрелыми ?
P.S. Здесь на видео испытания УЗМ-50 при скачке напряжения до 380в. (поключён компьютер и зарядка сотового телефона). При переключении обратно на 220в. напряжение появилось буквально через несколько секунд (загорелся индикатор зарядки сотового и человек включил компьютер). А где же задержка “6 минут” ? (“Фиксированная задержка повторного включения — 6 минут” – написано Mastak – 27 ноября, 2009 в 19:14 ).
это же видео испытаний от разработчика, и там, вот присмотритесь, человек принудительно включает реле кнопочкой тест.
так, наверное, согласно ГОСТ 13109-97, плюс-минус десять процентов, ну, может чуть больше, просто потому, что если качество электроэнергии не стремится к этим значениям, прятаться за реле особого смысла нет и чтобы хоть как то разрешить вопрос надо обращаться в сетевую компанию.
другое дело – отгорание ноля, но тут как бы ни шестиминутная задержка, ни кнопочка тест уже не важны
от всех бед застраховаться не удасться…
Уважаемый MASTAK!
Поскольку УЗМ-50 позиционируется как гарантированная защита в ситуации, связанной с обрывом ноля, хотелось бы выяснить, производились ли испытания при моделировании данной ситуации? Не 380в на входе, а именно «отгорание ноля» со смещением фаз и появлением потенциала соседних фаз на нулевом проводнике.
Так же хотелось бы знать, как поведет себя реле, если предположить что после обрыва ноля, вследствие равномерного распределения нагрузок по фазам не произойдет повышения или понижения напряжения, выходящего за пределы срабатывания?
Пусть эта ситуация возможна чисто теоретически, но хотелось бы учесть и такую возможность. Иными словами, может ли УЗМ-50 выступать как средство контроля состояния нулевого проводника, а не просто как реле напряжения? Эти вопросы очень актуальны для пользователей сетей с TN-C и поэтому очень хочется увидеть Ваш ответ. С уважением.
p.s. Или в тех.описании имелось в виду «обрыв нулевого проводника» на входе к отдельному потребителю?
:)
из характеристики УЗМ-50: -Защита нагрузки от повышенного напряжения, более 270 Вольт. Вопрос: а не погорит ли бытовая техника уже при повышении напряжения в пределах 250В-270В? Не эффективней ли использовать стабилизатор напряжения?
– конечно проводились.
– ничего не произойдёт. Ни УЗМ не сработает, ни аппаратура не погорит.
– Нет. Нет таких приборов, которые контролируют именно физический “обрыв нуля”. Все приборы контролируют напряжение на нагрузке, и при выходе за допустимые пределы – отключают её. Конечно такой прибор создать можно – но это другая весовая категория.
При обрыве нуля в доме всё оборудование может нормально работать, если нагрузка по фазам одинаковая. И только при несимметрии нагрузки, произойдёт перекос фаз и напряжение на фазах может выйти за пределы допустимых значений. И только в этом случае и сработает УЗМ.
– Как показывает опыт – нет.
Но с января все УЗМ-50 имеют порог срабатывания устанавливается 265 В.
А стабилизатор УЗМ не заменяет, а дополняет.
кстати, Mastak, раз уж почитываете
в ярославском ЭТМ нет ваших УЗМ и менеджеры не в курсе
UPD
…таки добыл, поковырялся, сделал для себя несколько любопытных открытий
Уважаемый Mastak!
Очень понравилось описание УЗМ-50, но при более детальном осмотре родилось ряд вопросов, на которые я надеюсь получить ответ
Силовое реле не имеет четкого произвдителя. Сделано для AO Меандр. Кем где? по какой технологии? Если взять любое реле такого типа, известного производителя!, то можно найти много полезной информации. чего нельзя сказать о реле “Design in Meandr”
Далее более интересные вещи. а точнее испытания.
Танцы с бубном или “Испытание УЗМ-50 с помощью прибора РЕТОМ-21 на повышенных токах нагрузки” на фото видно, что прибор действительно называется РЕТОМ-21
Вот его описание на
Документация
Подпись к картинке
Напряжение питания УЗМ-50 246в, ток через контакты УЗМ 80А. если грубо посчитать мощность коммутации 246в х 80а =19.6 квт Отличная изделие, подумаешь с первого взгляда. Но начинаешь задумываться, где же эта нагрузка в 19.6 квт? Возникает только одна мысль-на УЗМ-50 подано 246 в чтоб включилось силовое реле, через которое пропускается ток в 80 А от внешнего источника.
Читаем внимательно подпись к рисунку. Напряжение питания УЗМ-50 246в, ток через контакты УЗМ 80А. Написано все как бы правильно. Но… Более правильно было бы написать: испытания контактов силового реле при токе 80А и напряжении 10(!) В. Откуда 10 Вольт? Выдержка из инструкции РЕТОМА 21
ВЫХОД «~U5». Регулируемый переменный ток
Наименование параметра Значение
Положение переключателя “~ 200 А, 10 В”
Диапазон регулирования тока, А 0 – 400
Диапазон регулирования напряжения, В 0,24 – 10
Как можно видеть, Ток так и обозначен I5=83А.
Я верю в электрическую грамотность Mastak и он прекрасно понимает следующее.
Проблема работы контактов реле заключается в следующем
1. падение напряжения на переходном сопротивлении замкнутых контактов вызывает их сильный нагрев, вплоть до сваривания между собой.
2. при размыкании тока возникает электрическая дуга. Которая гаснет тем труднее, чем выше напряжение. Или не гаснет вообще.
Так вот объясните, пожалуйста Mastak, если ваше спец реле может размыкать ток при 10 в, то где гарантия что оно сможет сделать тоже самое при 250 в, как на нем написано?
Ведь в реальной жизни ему придется размыкать 80 А при 220в (а не 10 В) и даже больше.
Так что основная идея теста-высокоинтеллектуальное навешивание лапши на уши покупателям.
Что можно почерпнуть из теста? То что изделие спокойно работает при питающем напряжении 246в. И при токе 80А падение напряжения 55милливольт.
Но сможет ли оно разорвать 80А при 220 в? Сильно сомневаюсь. В любом случае нам изготовители этого не показали и не доказали, а продолжают вешать лапшу дальше
Тест на 300 А . К чему нужно показывать возможность контактов разорвать 300 А при 10 В? Если реально оно в таких условиях работать никогда не будет.
Тест на 500 А. опять продолжается вешание лапши на уши. Но тут возникает следующая мысль: падение напряжения 0.3 в помноженное на 500 а получается рассеиваемая мощность в 150 ватт. Которая раскалит докрасна бедные маленькие контакты. Или быть может законы Джоуля-Ленца для изделий А.О Меандр неприменимы? Да и вооще возникает сомнение прохождение тока 500А по тоненьким пластинам контактам.
И еще бросилась в глаза такая деталь-на фото корпус реле герметичный, а на видео с вентиляционными прорезями.
И конечное совет Mastak идея отличная, характеристики заложены тоже очень интересные. контактные клеммы серъезные. но хотелось бы увидеть в корпусе поляризованное силовое реле от конкретного серьезного производителя. Ясное дело, что это удорожит изделие. Но зато УЗМ превратится из радиолюбительской самоделки в серъезное пробышленное изделие, которому можно доверять и использовать для защиты эл. оборудования квартиры.
С уваженим, может быть покупатель вашей продукции в будущем.
Обсуждение этого вопроса смотри на , посты 401-403.
Напряжение питания УЗМ-50 246в, ток через контакты УЗМ – 80А, но о мощности нет ни слова. Прогрузка контактов максимальным током при пониженном напряжении – стандартная процедура проверки контактов и не нами придумана. Согласен, может не очень корректно подана информация. Извините за корявость слога. Извините за то, что мы представили на Ваш суд результаты испытаний УЗМ-50, – может зря? Ведь НИКТО из производителей подобных приборов этого не делает. А почему???
А эти поляризаванные реле давно применяются в электронных счётчиках электроэнергии с функцией ограничения мощности потребления (пока не у нас).
Добрый вечер, Mastak!
Основная Ваша цель получение-прибыли путем продажи изделий типа УЗМ-XX. И пропиариться на этом сайте или mastercity для этого большой плюс.
Я не ставлю себе целью пустую критику изделий ЗАО “Меандр”. Я являюсь простым обывателем, который хочет купить реле напряжения и тем самым защитить эл. оборудование в квартире. Но когда, отдав 35 убитых енотов, взамен получу “изделие” , то у меня начинают возникать серьезные сомнения о том, что эта корявая коробочка будет выполнять свои функции. Хотя внешний мир может не соответствовать внутреннему….Подождем от Алексея испытания электрических качеств реле. А пока уже начинаю относиться с недоверием. Наклейка, скрывающая плагиат, очень даже горюча….в элетрощитке ей самое место
я не имею ничего против поляризованного реле. Во мне вызывает сомнение реле с кошечкой НЕИЗВЕСТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, которое может коммутировать ток 80(!) А при 250 В. И не иметь в своем составе дугогасительной камеры.
(пока не у нас)—вот было бы неплохо увидеть «у нас» реле какого нибудь известного производителя. Который не прячет характеристики за картинкой кошечки, собачкибзайчика и т.п. и тогда не надо будет проводить какие-то безчеловечные радиолюбительские эксперименты
над контактами. Если у Schneider Electric написано на автомате 32 А, то никому не приходит в голову подвергать автоматы токам короткого замыкания, когда используют эти автоматы в составе своей аппаратуры.
силовым элементом их устройств реле на 10-16 А. скажем так,смешной ток. Который требует установки силового реле. Если б они написали, что их изделия выдерживают 80А(!), то у меня и наверное у многих, это вызвало бы сильное подозрение. Плюс другие производители откуда-то находят средства(может занимаются грабежами) на изготовление собственных корпусов. А не используют подогнанные напильником корпуса от китайских игрушек.
А вот эксперименты с повышенным напряжением и осциллограммы переходных процессов-это большой плюс.
Извинений не надо. на мастерсити эти подписи неоднократно поддаются критике. Дорого ли стоит сделать правильные подписи к экспериментам, чтоб не вводить народ в заблуждение.
А также прошло уже много времени, но не представлен результат испытания этого суперреле на коммутацию нагрузки 80А 250 В, хотя бы на активную. По моему это основной режим работы изделия. Разиков 100-200. А потом пропустите через них ток в 100А и померяйте переходное сопротивление. И конечно же фото контактов и внутренность реле в студию.
Ну и еще вызывает иронию, что находиться народ, который желает купит УМЗ, Но не может. Для кого вы выпускаете продукцию? Просто так, что-ли?
И еще были мнения насчет возможности контролировать только мин или макс напряжение. Это было бы просто сделать с помощью двух dip switchs на плате. И скорректировать программу. Не надо сверхвложений, а функциональность сильно повысится.
ну в общем целом от УЗМ-50 приятные впечатления, подождать полгодика пока Меандр доведет его до ума и, наверное, можно будет уже и рекомендовать к приобретению даже.
К тому времени и детские болезни какие нибудь найдутся и что-то еще, как, например, зависания у Ресанты.
А так, пока у реле за 1200 рублей нет нормального корпуса, совершенно непонятно почему, бо меандр, среди прочего, приторговывает и корпусами, спешить не стоит.
а вот так выглядит УЗМ 51
(фотка сделана пользователем мастерсити )
Какое мнение о Реле напряжения однофазное РН-111М, предлагаемое
Лучше оно обсуждаемых или нет? Возможность регулировок там присутствует.
Это НОВАТЕКовское реле, .
на счет лучше-хуже, откровенно говоря, не знаю, бо пара-тройка штук у моих клиентов установлено всего-то и то только потому, что они были в наличии.
подключать их, однозначно, неудобно, а в остальном… ну вроде работают, надеюсь что сработают в критической ситуации :)
на мастерсити пользователь kamakaze, на протяжении долгого времени, среди прочего, забавлялся с УЗМ и вот результаты его теста, которые как минимум достойны упоминания:
Здесь можно посмотреть , из которого берутся реле, продаваемые фирмой ЗАО “МЕАНДР” под своей маркой
А , многое можно опознать
А можно сравнить их внутренности;
как бы там ни было, меандр готов предложить что либо для защиты, ну или однозначной идентификации продукции?
Вся продукция ЗАО “МЕАНДР” выпускается под торговой маркой “ЭКМ” – Электротехническая компания МЕАНДР”, на каждом изделии стоит дата выпуска и зав. номер.
Клонированию китайской фирмой подверглась наша продукция 5-7-летней давности, которую мы выпускали ещё в польских корпусах.
Вся наша современная модульная продукция выпускается в корпусах собственной разработки и с собственной фурнитурой синего цвета см. – .
В процессе редизайна продукции значительно поменялась схемотехника приборов.
Кстати сказать китайцы затолкали собственную схеметехнику в клоны наших приборов. Поэтому что-либо сказать об их работе вообще нельзя.
Практически завершены “публичные” испытания реле защиты УЗМ-51М сторонним экспертом
Коллега (это я к автору блога), а не пользовали ли вы зверьков под маркой “Line Energy”?
P.S. Я не рекламирую, а интересуюсь. Есть у них интересные штучки. Но вот отзывах о них еще не встречал.
P.S.S А чего это я только к автору? Первое слово в предыдущем посте читать как коллеги.
Производил установку УЗМ 41 старого (качественного исполнения) и нового-новое реле вышло из строя через неделю эксплуатации старое работает. г.Екатеринбург
да на старом реле один светодиод (двухцветный)
“Производил установку УЗМ 41 старого (качественного исполнения) и нового…” – Извините, что значит “старое” и “новое”. УЗМ-30/31/40/41 не выпускаются уже больше 2-х лет. Сейчас массово выпускаются УЗМ-50М и УХМ-51М на ток до 80А.
Производилась закупка УЗМ-41 в то время (одно было в наличии – первое, второе заказывалось, через партнеров ЭТМ) в 2009 году. Контроль по гарантии на электромонтажные работы был в течении года. В данный момент подключено одно реле (на все группы ) купленное первым за наличный расчет(в качестве запасного за личные деньги – подстраховался тогда, было одно в городе такое устройство ) устанавливалось первым реле купленное вторым по безналичному расчету – ЭТМ успели поставить в срок.
То что выпускаться перестало мало интересно мое сообщение касаемо качества УЗМ-41. Случайно вышел на тему отписал.
и еще внутреннее коммутационное реле занижено по току (совет покупать на характеристику выше заявленной) производитель экономит видимо