<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Защита квартиры от перенапряжения</title>
	<atom:link href="http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/</link>
	<description>Современные материалы и технологии электромонтажа,  испытания низковольтного оборудования, розеток, выключателей и открытое их обсуждение.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 11:31:24 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>От: Алексей</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6429</link>
		<dc:creator>Алексей</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 19:41:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6429</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Сергей&lt;/strong&gt;, вас мягонько так, электрик ТСЖшный, пытается поиметь. Просто, как советует &lt;strong&gt;alecko&lt;/strong&gt;, сядьте на другую фазу.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Сергей</strong>, вас мягонько так, электрик ТСЖшный, пытается поиметь. Просто, как советует <strong>alecko</strong>, сядьте на другую фазу.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: alecko</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6428</link>
		<dc:creator>alecko</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 17:40:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6428</guid>
		<description>
1. &lt;blockquote&gt;А Вы простого электрика из электросбыта вызывать не пробовали?&lt;/blockquote&gt;
У Вас электро, у нас энерго-но: &lt;strong&gt;сбыт&lt;/strong&gt; электроэнергии. и электрики там (где есть) такие-же. &quot;Просадки&quot; они искать не будут - точно.

2.&lt;blockquote&gt;Не знаю, какой Вы электрик, но, то что юрист из Вас никудышный, это очевидно.&lt;/blockquote&gt; 
Я не юрист, я электрик, но это не освобождает меня от обязанности знать законы, укажете ошибки, скажу спасибо.

3.&lt;blockquote&gt;Внесение несогласованных утверждённым порядком...  Вы гражданин...провокатор.&lt;/blockquote&gt;
 А эта документация существует? Т.е. её представляли собственникам, когда организовывалось ТСЖ? Мне вот ничего не показали, когда я, пользуясь служебным положением решил узнать, что там да как, то мне ответил энергетик УК, что быв. муниципальное предприятие ничего не передало, т.е. той документации - нет...(Да и кого сейчас это волнует, всё сгорело, переделано - тысячу раз...)

А кто имеет право вносить изменения в документацию не соответствующую требованиям действующих НТД?
 
 Итак КТО это имеет право делать? НИКТО. Эта документация - недействующая, да и нет её в основной массе.
Так как же так? Ведь тогда все жилконторы должны были быть проверены и оштрафованы на громадные и круглые суммы Энергонадзором?!!! Да. В Энергонадзоре вышло постановление (инструкция), что смонтированная электроустановка проверяется в соответствии с документацией, изданной на момент строительства...
Но это даёт и преимущества: нет бюрократии. Вообще то я советовал вызвать оперативную бригаду ТСО, имеющую право выполнения работ на границе эксплуатационной ответственности... Хотя, признаюсь, это недалеко от хорошего &quot;левого&quot; электрика, и значительно дальше от &quot;болеющего&quot; &quot;правого&quot;.

4.&lt;blockquote&gt;Вы берёте один закон, выдернутый из целого пакета принятых после него законов и постановлений и носитесь с ним как с писаной торбой, не понимая смысла.&lt;/blockquote&gt;
Я ни с каким законом никуда не ношусь, в июне прошлого года проходил 2-х недельные курсы по СРО, взято из лекции по техрегламентам.

5. &lt;blockquote&gt;теперь каждый отвечает за свои действия&lt;/blockquote&gt;
про СРО забыли, они для того и были созданы, что каждый лепит что хочет, а отвечать всей сотне(не меньше). 

6.&lt;blockquote&gt;По поводу ответственности...проектировщиков&lt;/blockquote&gt;
Очень интересно будет узнать, чем таки они отвечают, а то у нас тут один проектировщик (когда начиналось он был первый) спился, народ не знает что с ним делать - взять нечего, переделано всё уже, но повторно пришлось деньги платить, перед Новым Годом женщина с приходила с 3-мя проектами - на выбор: один 2008 года, второй 2011 по требованиям 2008-го, ну и 2011г.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1.<br />
<blockquote>А Вы простого электрика из электросбыта вызывать не пробовали?</p></blockquote>
<p>У Вас электро, у нас энерго-но: <strong>сбыт</strong> электроэнергии. и электрики там (где есть) такие-же. &#8220;Просадки&#8221; они искать не будут &#8211; точно.</p>
<p>2.<br />
<blockquote>Не знаю, какой Вы электрик, но, то что юрист из Вас никудышный, это очевидно.</p></blockquote>
<p>Я не юрист, я электрик, но это не освобождает меня от обязанности знать законы, укажете ошибки, скажу спасибо.</p>
<p>3.<br />
<blockquote>Внесение несогласованных утверждённым порядком&#8230;  Вы гражданин&#8230;провокатор.</p></blockquote>
<p> А эта документация существует? Т.е. её представляли собственникам, когда организовывалось ТСЖ? Мне вот ничего не показали, когда я, пользуясь служебным положением решил узнать, что там да как, то мне ответил энергетик УК, что быв. муниципальное предприятие ничего не передало, т.е. той документации &#8211; нет&#8230;(Да и кого сейчас это волнует, всё сгорело, переделано &#8211; тысячу раз&#8230;)</p>
<p>А кто имеет право вносить изменения в документацию не соответствующую требованиям действующих НТД?</p>
<p> Итак КТО это имеет право делать? НИКТО. Эта документация &#8211; недействующая, да и нет её в основной массе.<br />
Так как же так? Ведь тогда все жилконторы должны были быть проверены и оштрафованы на громадные и круглые суммы Энергонадзором?!!! Да. В Энергонадзоре вышло постановление (инструкция), что смонтированная электроустановка проверяется в соответствии с документацией, изданной на момент строительства&#8230;<br />
Но это даёт и преимущества: нет бюрократии. Вообще то я советовал вызвать оперативную бригаду ТСО, имеющую право выполнения работ на границе эксплуатационной ответственности&#8230; Хотя, признаюсь, это недалеко от хорошего &#8220;левого&#8221; электрика, и значительно дальше от &#8220;болеющего&#8221; &#8220;правого&#8221;.</p>
<p>4.<br />
<blockquote>Вы берёте один закон, выдернутый из целого пакета принятых после него законов и постановлений и носитесь с ним как с писаной торбой, не понимая смысла.</p></blockquote>
<p>Я ни с каким законом никуда не ношусь, в июне прошлого года проходил 2-х недельные курсы по СРО, взято из лекции по техрегламентам.</p>
<p>5.<br />
<blockquote>теперь каждый отвечает за свои действия</p></blockquote>
<p>про СРО забыли, они для того и были созданы, что каждый лепит что хочет, а отвечать всей сотне(не меньше). </p>
<p>6.<br />
<blockquote>По поводу ответственности&#8230;проектировщиков</p></blockquote>
<p>Очень интересно будет узнать, чем таки они отвечают, а то у нас тут один проектировщик (когда начиналось он был первый) спился, народ не знает что с ним делать &#8211; взять нечего, переделано всё уже, но повторно пришлось деньги платить, перед Новым Годом женщина с приходила с 3-мя проектами &#8211; на выбор: один 2008 года, второй 2011 по требованиям 2008-го, ну и 2011г.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: alecko</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6427</link>
		<dc:creator>alecko</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 16:34:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6427</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;В квартире... &lt;strong&gt;по вечерам&lt;/strong&gt; понижается напряжение.&lt;/blockquote&gt; 
Просто вечером народ приходит с работы, включает телевизор, свет, это распределено неравномерно, если ВЛ, то даже может не в доме а в линии.
Тем более что у Вас на 220В мощности выделено 10кВт! - 45А!(кос=0,98 (по счётчикам проверял)) Значит и у  других не меньше.
Попросите его просто перекинуть Вашу квартиру на другую фазу... Как правило &quot;проваливается&quot; только одна фаза.
А заодно посмотрите, как он будет &quot;документировать&quot; подобное действие...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>В квартире&#8230; <strong>по вечерам</strong> понижается напряжение.</p></blockquote>
<p>Просто вечером народ приходит с работы, включает телевизор, свет, это распределено неравномерно, если ВЛ, то даже может не в доме а в линии.<br />
Тем более что у Вас на 220В мощности выделено 10кВт! &#8211; 45А!(кос=0,98 (по счётчикам проверял)) Значит и у  других не меньше.<br />
Попросите его просто перекинуть Вашу квартиру на другую фазу&#8230; Как правило &#8220;проваливается&#8221; только одна фаза.<br />
А заодно посмотрите, как он будет &#8220;документировать&#8221; подобное действие&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Роман</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6426</link>
		<dc:creator>Роман</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 15:21:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6426</guid>
		<description>&lt;strong&gt;alecko&lt;/strong&gt;. Не знаю, какой Вы электрик, но, то что юрист из Вас никудышный, это очевидно.

К Вам обращается человек, &lt;strong&gt;Сергей &lt;/strong&gt;и по его посту видно, что человек само повреждение или свои сомнения чётко сформулировать не может. Я например не берусь по данному описанию однозначно сказать о характере неисправности или даже о её локализации. Здесь может быть всё, что угодно, вплоть до скруток медных и алюминиевых проводов. Зато Вам сразу всё ясно. И что же Вы посоветовали сделать человеку? Говоря сухим, юридическим языком, Вы советуете совершить заведомо противоправное действие с привлечением сообщника (местного электрика) а именно &quot;Внесение несогласованных утверждённым порядком и недокументированных изменений в действующее и сданное в эксплуатацию электрхозяйство жилого многоквартирного здания, которое к тому же является совокупной коллективной собственностью всех жителей этого здания. Вы гражданин &lt;strong&gt;alecko &lt;/strong&gt;провокатор.

Мне неинтересно спорить здесь по частным толкованиям отдельных постановлений. Но вот по ГОСТам, пару слов скажу.

Вы берёте один закон, выдернутый из целого пакета принятых после него законов и постановлений и носитесь с ним как с писаной торбой, не понимая смысла. А смысл его в том, что, теперь каждый отвечает за свои действия. Не хотите делать по ГОСТу или ПУЭ пожалуйста, Но на любую экспертизу принимается только проектная документация выполненная по ГОСТу. Все технические решения проверяются на соответствие ГОСТам. Ни один товар не может быть сертифицирован если он не соответствует ГОСТу, РД или утверждённым ТУ. Ни одна лицензируемая услуга не может быть оказана если она предоставляется не в соответствии с ГОСТом. Пожалуйста, не хотите делать по ГОСТам, ради бога, но тогда Вы ничего не сдадите, не согласуете, не сможете продавать, не сможете оказывать услугу. А если Ваша не соответствующая ПУЭ и не сданная должным образом электроустановка причинит ущерб, то будете отвечать по всей строгости закона. 
По поводу ответственности, в том числе и проектировщиков. Не пишите о том в чём вообще не разбираетесь.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>alecko</strong>. Не знаю, какой Вы электрик, но, то что юрист из Вас никудышный, это очевидно.</p>
<p>К Вам обращается человек, <strong>Сергей </strong>и по его посту видно, что человек само повреждение или свои сомнения чётко сформулировать не может. Я например не берусь по данному описанию однозначно сказать о характере неисправности или даже о её локализации. Здесь может быть всё, что угодно, вплоть до скруток медных и алюминиевых проводов. Зато Вам сразу всё ясно. И что же Вы посоветовали сделать человеку? Говоря сухим, юридическим языком, Вы советуете совершить заведомо противоправное действие с привлечением сообщника (местного электрика) а именно &#8220;Внесение несогласованных утверждённым порядком и недокументированных изменений в действующее и сданное в эксплуатацию электрхозяйство жилого многоквартирного здания, которое к тому же является совокупной коллективной собственностью всех жителей этого здания. Вы гражданин <strong>alecko </strong>провокатор.</p>
<p>Мне неинтересно спорить здесь по частным толкованиям отдельных постановлений. Но вот по ГОСТам, пару слов скажу.</p>
<p>Вы берёте один закон, выдернутый из целого пакета принятых после него законов и постановлений и носитесь с ним как с писаной торбой, не понимая смысла. А смысл его в том, что, теперь каждый отвечает за свои действия. Не хотите делать по ГОСТу или ПУЭ пожалуйста, Но на любую экспертизу принимается только проектная документация выполненная по ГОСТу. Все технические решения проверяются на соответствие ГОСТам. Ни один товар не может быть сертифицирован если он не соответствует ГОСТу, РД или утверждённым ТУ. Ни одна лицензируемая услуга не может быть оказана если она предоставляется не в соответствии с ГОСТом. Пожалуйста, не хотите делать по ГОСТам, ради бога, но тогда Вы ничего не сдадите, не согласуете, не сможете продавать, не сможете оказывать услугу. А если Ваша не соответствующая ПУЭ и не сданная должным образом электроустановка причинит ущерб, то будете отвечать по всей строгости закона.<br />
По поводу ответственности, в том числе и проектировщиков. Не пишите о том в чём вообще не разбираетесь.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Сергей</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6425</link>
		<dc:creator>Сергей</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 14:40:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6425</guid>
		<description>Спасибо за ответы! Дом на балансе ТСЖ, электрик свой работающий у них по договору. Выделено 10 киловат. Электрик делал замеры, говорит что всё в норме в соответствии, а в самой квартире нужно делать обследование (2000р.) и там будет видно от куда ноги растут. Намекнул что придётся вероятно перекомутировать всю квартиру по коробкам распределительным. В любом случае спасибо за ответы и советы! На неделе что либо прояснится, я обязательно напишу.Что-то не доверяю я этому электрику...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо за ответы! Дом на балансе ТСЖ, электрик свой работающий у них по договору. Выделено 10 киловат. Электрик делал замеры, говорит что всё в норме в соответствии, а в самой квартире нужно делать обследование (2000р.) и там будет видно от куда ноги растут. Намекнул что придётся вероятно перекомутировать всю квартиру по коробкам распределительным. В любом случае спасибо за ответы и советы! На неделе что либо прояснится, я обязательно напишу.Что-то не доверяю я этому электрику&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: alecko</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6424</link>
		<dc:creator>alecko</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 11:17:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6424</guid>
		<description>&lt;strong&gt;1.&lt;/strong&gt; По 861-му постановлению граница разгр. бал принадлежности - по границе земельного участка (частный дом)(экспл отв-ть - по фас изоляторам), с Упр.комп на стене дома - это граница с ТСО.
Договорные отношения с физ.лицами в одностороннем порядке ни ЭС, ни ТСО растогнуть не может - это невозможно в соответствии ПНД (то же 861-е) Поэтому кто бы куда не залез договор расторгнут не будет, если этого не захочет физ.лицо.
При несанкционированном доступе потребитель будет отвечать. В установленном порядке (конечно вплоть до отключения, но в этом случае догоовр только приостанавливает действие до устранения выявленных нарушений) 

&lt;strong&gt;2.&lt;/strong&gt; ПО &quot;зарегистрированной&quot; лаборатории. 
Она сертифицирована для работы на этой территории с этим оборудованием? Для работ - выполнения каких-то отключений, переключений её представители должны быть допущены (наряд-допуск и пр.), для выполнения оперативных переговоров с ТСО либо другой конторой у неё должен быть ответственный работник, имеющий право ведения таких переговоров, определённый приказом или распоряжением по предприятию и пр. бла-бла-бла-бла. Даже если &quot;сертифицированная&quot; ТСО контора попрёт против ТСО (сертификация в следующий раз уверен будет проходить с б0льшим напрягом), то какой приз?!!!! По 307-му это снижение тарифа на электроэнергию у определённого абонента в определённой пропорции. Не штраф на сотни лямов, или пр. а в лучшем случае выигрыш в несколько тыров...

&lt;strong&gt;3.&lt;/strong&gt; Про протоколы. 
Это просто бумажка с красивой круглой &quot;живой&quot; печатью с которой даже в туалет не сходишь - жёсткая... Документом она становится только тогда когда её принимает как документ а) инспектор энергонадзора в ТСО (при мощн. до 15кВт у физ. и до 100кВт у юр.и приравненных лиц) б)инспектор энергонадзора (при превышении мощн. либо доп ограничениях (собрания людей и пр.))
Прошу не забывать, что Ваша &quot;лаборатория&quot; это ООО... Ничего это ООО никому не должно.

&lt;strong&gt;4.&lt;/strong&gt; Самое вкусное - про ГОСТы. 
Даже ПУЭ носит рекомендательный характер. (В 2008 кажется году оно вообще было вычеркнуто из как это правильно системы документов технического регулирования кажется.) ТСН, ФСП, ФСН - уверен Вы знаете расшифровки - отменены, вместо них введены СП... Которые разрабатываются... И даже СП носят рекомендательный характер. Обязательный характер имеет &quot;Технический регламент&quot; (их несколько есть и по электроприборам, в строительстве он называется &quot;О требованиях к безопасности зданий и других строительных сооружений гражданского и промышленного строительства&quot; (К слову специальные технические регламенты отменены(ну там, знаете О безопасности высотных зданий, О безопасности теплоснабжения, О безопасности газораспределения и пр.))
Итак обязательные документы: это Кодексы РФ, ФЗ, и Техрегламент...
И это естественно, потому что -кто проектирует? Правильно - ООО, предприниматели... 
Особенно умиляет частое высказывание: проектировщик отвечает за проект в течение всей жизни!!! (не уточняется правда проектировщика или проекта...) 
Отвечает и должен отвечать не проектировщик - кем бы он ни был - а тот кто согласует - кто даёт разрешение на применение тех или иных проектных решений (сейчас это в основном ТСО)

P.S. Понятно что ТСО шники тоже будут отмазываться, но в отличие от тех контор - они никуда не денутся.
Спасибо тем кто дочитал до конца... И... С новым Старым Годом!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>1.</strong> По 861-му постановлению граница разгр. бал принадлежности &#8211; по границе земельного участка (частный дом)(экспл отв-ть &#8211; по фас изоляторам), с Упр.комп на стене дома &#8211; это граница с ТСО.<br />
Договорные отношения с физ.лицами в одностороннем порядке ни ЭС, ни ТСО растогнуть не может &#8211; это невозможно в соответствии ПНД (то же 861-е) Поэтому кто бы куда не залез договор расторгнут не будет, если этого не захочет физ.лицо.<br />
При несанкционированном доступе потребитель будет отвечать. В установленном порядке (конечно вплоть до отключения, но в этом случае догоовр только приостанавливает действие до устранения выявленных нарушений) </p>
<p><strong>2.</strong> ПО &#8220;зарегистрированной&#8221; лаборатории.<br />
Она сертифицирована для работы на этой территории с этим оборудованием? Для работ &#8211; выполнения каких-то отключений, переключений её представители должны быть допущены (наряд-допуск и пр.), для выполнения оперативных переговоров с ТСО либо другой конторой у неё должен быть ответственный работник, имеющий право ведения таких переговоров, определённый приказом или распоряжением по предприятию и пр. бла-бла-бла-бла. Даже если &#8220;сертифицированная&#8221; ТСО контора попрёт против ТСО (сертификация в следующий раз уверен будет проходить с б0льшим напрягом), то какой приз?!!!! По 307-му это снижение тарифа на электроэнергию у определённого абонента в определённой пропорции. Не штраф на сотни лямов, или пр. а в лучшем случае выигрыш в несколько тыров&#8230;</p>
<p><strong>3.</strong> Про протоколы.<br />
Это просто бумажка с красивой круглой &#8220;живой&#8221; печатью с которой даже в туалет не сходишь &#8211; жёсткая&#8230; Документом она становится только тогда когда её принимает как документ а) инспектор энергонадзора в ТСО (при мощн. до 15кВт у физ. и до 100кВт у юр.и приравненных лиц) б)инспектор энергонадзора (при превышении мощн. либо доп ограничениях (собрания людей и пр.))<br />
Прошу не забывать, что Ваша &#8220;лаборатория&#8221; это ООО&#8230; Ничего это ООО никому не должно.</p>
<p><strong>4.</strong> Самое вкусное &#8211; про ГОСТы.<br />
Даже ПУЭ носит рекомендательный характер. (В 2008 кажется году оно вообще было вычеркнуто из как это правильно системы документов технического регулирования кажется.) ТСН, ФСП, ФСН &#8211; уверен Вы знаете расшифровки &#8211; отменены, вместо них введены СП&#8230; Которые разрабатываются&#8230; И даже СП носят рекомендательный характер. Обязательный характер имеет &#8220;Технический регламент&#8221; (их несколько есть и по электроприборам, в строительстве он называется &#8220;О требованиях к безопасности зданий и других строительных сооружений гражданского и промышленного строительства&#8221; (К слову специальные технические регламенты отменены(ну там, знаете О безопасности высотных зданий, О безопасности теплоснабжения, О безопасности газораспределения и пр.))<br />
Итак обязательные документы: это Кодексы РФ, ФЗ, и Техрегламент&#8230;<br />
И это естественно, потому что -кто проектирует? Правильно &#8211; ООО, предприниматели&#8230;<br />
Особенно умиляет частое высказывание: проектировщик отвечает за проект в течение всей жизни!!! (не уточняется правда проектировщика или проекта&#8230;)<br />
Отвечает и должен отвечать не проектировщик &#8211; кем бы он ни был &#8211; а тот кто согласует &#8211; кто даёт разрешение на применение тех или иных проектных решений (сейчас это в основном ТСО)</p>
<p>P.S. Понятно что ТСО шники тоже будут отмазываться, но в отличие от тех контор &#8211; они никуда не денутся.<br />
Спасибо тем кто дочитал до конца&#8230; И&#8230; С новым Старым Годом!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Роман</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6421</link>
		<dc:creator>Роман</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 21:46:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6421</guid>
		<description>Да знает каждая кошка, чью сметану съела. Всё расписано и определено в соответствующих регламентирующих приказах, в том числе в приведённом мной РД 153-34.0-15.501-00. То, что Вы лично с ними не знакомы, ну видимо это не Ваш хлеб.
Я в данном случае говорю о том, что юридически есть две зоны ответственности. До счётчика - это лицензированная услуга, предоставляемая сторонней организацией на основании договоров и нормативных документов. Это электрохозяйство является коллективной общедомовой собственностью или собственностью сетевых компаний. Самостоятельно (в т.ч. с привлечением левых электриков) туда лезть нельзя, поскольку де-юре это ведёт к прекращению этих самых договорных отношений и возможным выставлением претензий уже в Ваш адрес. А потому, без официального обращения здесь не обойтись.
То что находится после счётчика - это собственность владельца, за которую тот несёт, в том числе и юридическую ответственность, в случае причинения ущерба третьим лицам (пожар, поражение электрическим током). Всё, что делает владелец, даже не своими руками, он делает под свою личную ответственность. 
И ещё. Любой выполненный протокол измерения, заверенный зарегистрированной лабораторией - это официальный юридический документ. Но на самом деле, крупных разборок, когда дело доходит до измерений и составлений официальных протоколов измерений никто не любит, а потому, если нет имущественных претензий, стараются решать такие вопросы по взаимному удовлетворению сторон.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да знает каждая кошка, чью сметану съела. Всё расписано и определено в соответствующих регламентирующих приказах, в том числе в приведённом мной РД 153-34.0-15.501-00. То, что Вы лично с ними не знакомы, ну видимо это не Ваш хлеб.<br />
Я в данном случае говорю о том, что юридически есть две зоны ответственности. До счётчика &#8211; это лицензированная услуга, предоставляемая сторонней организацией на основании договоров и нормативных документов. Это электрохозяйство является коллективной общедомовой собственностью или собственностью сетевых компаний. Самостоятельно (в т.ч. с привлечением левых электриков) туда лезть нельзя, поскольку де-юре это ведёт к прекращению этих самых договорных отношений и возможным выставлением претензий уже в Ваш адрес. А потому, без официального обращения здесь не обойтись.<br />
То что находится после счётчика &#8211; это собственность владельца, за которую тот несёт, в том числе и юридическую ответственность, в случае причинения ущерба третьим лицам (пожар, поражение электрическим током). Всё, что делает владелец, даже не своими руками, он делает под свою личную ответственность.<br />
И ещё. Любой выполненный протокол измерения, заверенный зарегистрированной лабораторией &#8211; это официальный юридический документ. Но на самом деле, крупных разборок, когда дело доходит до измерений и составлений официальных протоколов измерений никто не любит, а потому, если нет имущественных претензий, стараются решать такие вопросы по взаимному удовлетворению сторон.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: alecko</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6420</link>
		<dc:creator>alecko</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 20:50:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6420</guid>
		<description>Ну есть там пункт, а порядок контроля исполнения ГОСТа определён? Даже если будет супер распупер лицензированная контора, которая проверит на соответствие ГОСТу, но если она в качестве контролирующей не прописана в договоре..., то как Вы докажете и покажете, что параметры не соответствуют?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну есть там пункт, а порядок контроля исполнения ГОСТа определён? Даже если будет супер распупер лицензированная контора, которая проверит на соответствие ГОСТу, но если она в качестве контролирующей не прописана в договоре&#8230;, то как Вы докажете и покажете, что параметры не соответствуют?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Роман</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6419</link>
		<dc:creator>Роман</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 16:14:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6419</guid>
		<description>Алексей. Это вообще то тема для отдельной ветки, но Вы и сами заблуждаетесь и людей вводите в заблуждение по поводу рекомендательных характеров ГОСТОв, РД и других нормативных документов.
Просто современное законодательное техрегулирование в РФ сейчас построено по другому принципу.
Вот взять ГОСТ 13109-87. Сам по себе он вроде бы рекомендательный. А если взять &quot;Методические рекомендации по регулированию отношений между энергоснабжающими организациями и потребителями&quot;, которые Утверждены Минэнерго России от 19.01.2002, то все договора на поставку электроэнергии должны заключаться с качеством соответствующим данному ГОСТу и он становиться очень даже обязательным, как впрочем и РД 153-34.0-15.501-00 &quot;Методические указания по контролю и анализу качества электрической энергии в системах энергоснабжения общего назначения&quot;. И так практически со всеми настоящими ГОСТами и РД, которые утверждаются на основании приказов и подзаконных актов министерств и ведомств.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алексей. Это вообще то тема для отдельной ветки, но Вы и сами заблуждаетесь и людей вводите в заблуждение по поводу рекомендательных характеров ГОСТОв, РД и других нормативных документов.<br />
Просто современное законодательное техрегулирование в РФ сейчас построено по другому принципу.<br />
Вот взять ГОСТ 13109-87. Сам по себе он вроде бы рекомендательный. А если взять &#8220;Методические рекомендации по регулированию отношений между энергоснабжающими организациями и потребителями&#8221;, которые Утверждены Минэнерго России от 19.01.2002, то все договора на поставку электроэнергии должны заключаться с качеством соответствующим данному ГОСТу и он становиться очень даже обязательным, как впрочем и РД 153-34.0-15.501-00 &#8220;Методические указания по контролю и анализу качества электрической энергии в системах энергоснабжения общего назначения&#8221;. И так практически со всеми настоящими ГОСТами и РД, которые утверждаются на основании приказов и подзаконных актов министерств и ведомств.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Роман</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6416</link>
		<dc:creator>Роман</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 14:51:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6416</guid>
		<description>Всё таки законы и свои права надо знать и требовать. О каком рекомендательном характере ГОСТ 13109-87 Вы говорите, если в моём договоре с ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТтом есть пункт, под которым они сами подписались и обязались предоставлять услугу в соответствии с данным ГОСТом. Если ссылка на ГОСТ есть в договоре, то он обязателен для сторон его подписавших. Кроме того норма +/-5% зафиксирована в ПУЭ. Может он тоже носит рекомендательный характер? Какой смысл сразу перебирать щиток если диагноз не установлен, и главное на каком участке эта потеря происходит. Для начала можно подключить лампочку сразу за счётчиком и включая, выключая мощные нагрузки (обогреватель) понаблюдать за её поведением. По крайней мере будет понятно в какую сторону двигаться. Здесь может быть и неправильное подключение и слабая внутренняя домашняя разводка, не приспособленная к современным нагрузкам.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Всё таки законы и свои права надо знать и требовать. О каком рекомендательном характере ГОСТ 13109-87 Вы говорите, если в моём договоре с ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТтом есть пункт, под которым они сами подписались и обязались предоставлять услугу в соответствии с данным ГОСТом. Если ссылка на ГОСТ есть в договоре, то он обязателен для сторон его подписавших. Кроме того норма +/-5% зафиксирована в ПУЭ. Может он тоже носит рекомендательный характер? Какой смысл сразу перебирать щиток если диагноз не установлен, и главное на каком участке эта потеря происходит. Для начала можно подключить лампочку сразу за счётчиком и включая, выключая мощные нагрузки (обогреватель) понаблюдать за её поведением. По крайней мере будет понятно в какую сторону двигаться. Здесь может быть и неправильное подключение и слабая внутренняя домашняя разводка, не приспособленная к современным нагрузкам.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: alecko</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6415</link>
		<dc:creator>alecko</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 10:41:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6415</guid>
		<description>Обычный перекос фаз. Вечером замерьте напряжение на 3-х фазах в ВРУ и перекиньте кв. на фазу с напряжением, которое Вас устраивает... Неисправности здесь нет.
 Можно сделать бесплатно, позвоните в ОДС (оперативно-диспетчерская служба и что-то подобное по названию в ТСО), объясните ситуацию, что проблемы с напряжением, главное показать им какой провод идёт на квартиру.
При отгорании нуля свет начинает моргать (ноль то отвалится то пригорит...) как от сварки - не Ваш случай.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Обычный перекос фаз. Вечером замерьте напряжение на 3-х фазах в ВРУ и перекиньте кв. на фазу с напряжением, которое Вас устраивает&#8230; Неисправности здесь нет.<br />
 Можно сделать бесплатно, позвоните в ОДС (оперативно-диспетчерская служба и что-то подобное по названию в ТСО), объясните ситуацию, что проблемы с напряжением, главное показать им какой провод идёт на квартиру.<br />
При отгорании нуля свет начинает моргать (ноль то отвалится то пригорит&#8230;) как от сварки &#8211; не Ваш случай.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Алексей</title>
		<link>http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6413</link>
		<dc:creator>Алексей</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jan 2012 02:46:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.masterwire.ru/zashhita-kvartiry-ot-perenapryazheniya/#comment-6413</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;в соответствии с ГОСТом&lt;/blockquote&gt; это про &quot;тот самый&quot; гост который говорит, что качественная электроэнергия только в том случае когда напряжение - номинал плюс-минус пять процентов?

Увы, оказывается он носит рекомендательный характер.

Что делать Сергею? - Перебирать щиток и ставить реле напряжения сейчас и за свой счет. Тысяч, примерно, в десять эта затея обойдется и хоть 300 баксов, думаю, не лишние, это дешевле, проще и быстрее, чем потом мотаться по экспертизам и судам.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>в соответствии с ГОСТом</p></blockquote>
<p> это про &#8220;тот самый&#8221; гост который говорит, что качественная электроэнергия только в том случае когда напряжение &#8211; номинал плюс-минус пять процентов?</p>
<p>Увы, оказывается он носит рекомендательный характер.</p>
<p>Что делать Сергею? &#8211; Перебирать щиток и ставить реле напряжения сейчас и за свой счет. Тысяч, примерно, в десять эта затея обойдется и хоть 300 баксов, думаю, не лишние, это дешевле, проще и быстрее, чем потом мотаться по экспертизам и судам.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

